В ответ на:

---

Ваши прогнозы разбивают мое сердце . Я вопреки всему надеюсь на лучший результат

---

Редагувати

Відповісти

Цитувати

В ответ на:

---

а также смотрите на телеэкранах - я и Вилторн в 24ом секторе

---

Редагувати

Відповісти

Цитувати

В ответ на:

---

Шоб они сцуки проиграли 0-5.

---

что за злоба такая?

Редагувати

Відповісти

Цитувати

В ответ на:

---

3:1 в пользу Манчестера

---

1 тайм позади, пока самый точный прогноз
Катают наших как дворовую команду...

Редагувати

Відповісти

Цитувати

В ответ на:

---

последний гол красивый

---

Редагувати

Відповісти

Цитувати

В ответ на:

---

последний гол красивый

---

Ринкон тоже здОрово забил!

Редагувати

Відповісти

Цитувати

В ответ на:

---

Как бы небыло мне обидно за родную команду, но болеть за неё уже нет смысла.

---

а ты уверен, что команде нужны болельщики, которые "болеют" за нее только тогда, когда "видят смысл"?
И что это за смысл такой в даннном случае , раскрой плз. Насколько я понял, смысл болеть есть тогда, когда все пучком? Если так, это, конечно, очень удобная позиция.

Редагувати

Відповісти

Цитувати

В ответ на:

---

ну, всех не оправдывал...
а игры нет, патамуша команды нет... а команды нет, патамуша сами знаете что...

---

Поддерживаю

Редагувати

Відповісти

Цитувати

В ответ на:

---

ТЫ понимаешь! Команды - нет. В душе я всегда был, есть и буду есть за Динамо. Но когда реально видно что команды нет, а только одно название - за кого болеть?

---

В ответ на:

---

Я вчера вообще в шоке был когда ХЕЗ кто из играков Динамо убегал от мяча.

---

Вот я как раз о том и гооворю: очень многие зациклены на том, что "вдруг" игра куда-то пропала, и хотят, чтобы она точно также "вдруг" вернулась. Не вернецца она так просто. Должно родиться новое "Динамо", которое будет жить на своих ресурсах, а не на дивидендах, которые достались от прошлого... Пока этого не произойдет, будет сплошная .

Редагувати

Відповісти

Цитувати

В ответ на:

---

Ты говоришь про ресурсы, имея в виду футболистов. Причем, этот ресурс нематериальный.
Который, в принципе, можно купить за простое такое реальное бабло.

---

извини, но это абсолютно неверно. Накупить-то конечно можно за простое реальное бабло, но ведь задача стоит другая: с этими футболистами должна играть команда, тренировочный процесс команды должен быть построен таким образом, чтобы максимально использовать (и развивать ) возможности футболистов, а работа клуба должна быть построена таким образом, чтобы футболисты были мотивированы и ХОТЕЛИ работать, а не просто отрабатывали контракт.

Ты, уверен, прекрасно помнишь, как пришел в ДК Корреа, как он тогда играл, что творил на поле - просто кайф! И что с ним стало? Ни игры, ни физики, ни желания. Как видишь, в данном случае покупка качественного футболиста имела место, а вот система, существующая в ДК, неминуемо подстроила его под себя: он стал посредственностью, отрабатывающей контракт. И Корреа - пример не единственный.

В ответ на:

---

Однако есть еще такой ресурс как болельщики. Вот его-то братья Суркисы тоже почти вычерпали.

---

В ответ на:

---

Последние несколько лет они просто отбивали бабло, вложенное в строительство базы и инфраструктуру.

---

Какая узнаваемая фраза - так ее многие любят произносить. А если я тебя попрошу по пунктам разложить, как происходил этот "знаменитый" процесс отбивания бабла, ты сможешь это сделать?

Суркисы - люди, больные "Динамо", я это заявляю абсолютно ответственно. Другое дело - это их профпригодность. Примерно такая же тема, как с Демьяненко: он голову сложит за ДК, но не тренер он плять, не тренер ни разу. Каждый в этой жизни делает то, что умеет. И делает так, как умеет. В начале 90-х Суркисы сделали свое дело на пять баллов: они сумели так подхватить и подобрать под себя клуб, чтобы и баблос для него изыскивать, и высоких результатов с командой добиваться: вытянули Лобана, дабы максимально эффективно использовать то богатство (футболисты),которые имелись на тот момент. Результат известен. А не приди тогда Суркисы, еще вопрос, когда бы исчерпался ресурс под названием "болельщики". Возможно, тогда бы в 90-х и исчерпался. Мне надо напоминать, чего добилось ДК то время?

Я думаю, Суркисы отдавали себе отчет в том, что их ждет через какое-то время. И пошли на это сознательно, надеясь, что сумеют создать клуб, который сумеет жить собственными ресурсами (тут уже не только об игроках речь, а о всем клубе в целом). К сожалению, это у них не получается. Совсем не получается. Но то, что на ТО время Суркисы сделали максимально оптмальный для "Динамо" поступок - факт. Возможно, они таки сумеют разрулить сложивуюся ситуацию и сейчас.

В ответ на:

---

Вкинь они приличные деньги точечно на сильных звезд, и команда бы играла прилично и дальше.

---

В ответ на:

---

А болеть за чей-то бизнес, а не за клуб, нам тоже не хочется.

---

Редагувати

Відповісти

Цитувати

В ответ на:

---

О том, что было в 90-х - ты прав. Заслуга Григория Суркиса очевидна.
Но обвинять систему Динамо я бы не стал. Другое дело, что покупка футболистов, начиная с 1999 года оказалась совершенно бессистемной.

---

ты сейчас как раз и обвиняешь систему "Динамо". Селекция - часть системы.

Насчет безсистемности покупки футболистов тут тоже не все так просто. Было бы странно надеяться, что первые за всю историю клуба шаги в покупке иностранных футболистов станут удачными. Это в 90х казалось, что покупка гомосека Боднара решит проблему ухода Лужного: уж типа если ВВЛ берет, то это будет супер-игрок! Но в реале-то это был первый опыт, многое было просто не учтено, и всплывало по ходу. Языковая проблема - это вообще ахтунг полнейший. Возможно, именно по этой причине первые шаги селекционной службы ДК были в "балкано-румынском" секторе, чтобы минимизировать трудности по решениею совершенно новых проблем с легионерами.

И тем не менее, именно в тот перирод был куплен Шацких. Он конечно деревянный нах, но это динамовский игрок, и за все годы, что он в команде, принес огромную пользу. Это была одна из самых удачных покупок за последний период.

Так что хорошие покупки были - это факт. Тут и Гиоане, тут и упомянутый выше Корреа, тут и Гусев. Проблема в том, что КПД селекционной службы очень низок, а кроме того, хорошие купленные футболисты превращаются в серость из-за, опять же, существующей системы в клубе.

В ответ на:

---

Аргументировалось это тем, что своих у нас никого нет.

---

так ведь действительно так и было. Ну ты сам подумай: одним из козырей Лобана всегда было общение с игроками, он был мега-психологом; так неужто ты считаешь, что ВВЛ обратился бы к помощи легионеров, если бы у него под рукой был нужный ему материал?

В ответ на:

---

Т.е., вывод: политика клуба была направлена на сиюминутный результат: покупка средних игроков, засветить их в ЛЧ и продать за сколько-то. Только продавать-то и не научились. И они зависли все мертвым грузом.

---

интересная у тебя логика: никого не продали, но все равно ты делаешь однозначную оценку, что политика была "купить-продать". Откуда следует, что политика клуба была направлена на "купить-продать"?

В ответ на:

---

Путь Суркисов после ВВЛ похож на пут Черевченко в Спартаке после Романцева.

---

скорее, это путь ДК и СМ после развала Союза был предрешен... Какой-то период времени существование на доставшемся от сюзной школы ресурсе, потом падение, переходной этап, становление нового клуба. Пока можно говорить о том, что ДК на порядок эффективнее использовал те дивиденды, которые достались от Союза, но все равно не избежал падения. Сейчас ДК как раз в этой стадии, точнее говоря, я все же надюсь, что дна мы уже достигли.

В ответ на:

---

Болельщики ведь все равно пришли на ДК-Манчестер. Только раньше команда должна была их выигрывать, а сейчас мы ждали просто чуда. Его не случилось.

---

На стадион пришли мазохисты. Если серьезно, то в Киеве всегда ходили на грандов. Независимо от того, в какой находится ДК.

Редагувати

Відповісти

Цитувати

В ответ на:

---

На стадион пришли мазохисты.

---

я папрашу

мы например на руни ходили - талантливый коренастег

Редагувати

Відповісти

Цитувати

В ответ на:

---

мы например на руни ходили - талантливый коренастег

---

Редагувати

Відповісти

Цитувати

В ответ на:

---

Вроде из последнего Бангура и Диакате стоили прилично, еще и Майкл (хотя не все его помнят ). В сумме лимонов 17 вроде получалось. А что до денег ... на самом деле не все бабло решает, вон даже в этой лиге наверху далеко не все толстосумы.

---

В ответ на:

---

Да и толстосумов не так много, как кажется

---

В ответ на:

---

Да фиг там, из Южной Америки вообще поток за копейки идет и т.д. 20 лимонов

---

дык кто ж спорит? Тока те шо за копейки, они так и играют.. Хорошее - стоит дорого, а мы все пытаемся весь мир наебать и купить за 500 тыс нового Месси

В ответ на:

---

и многих клубов большой сумма покупок за сезон в несколько раз меньше

---

Редагувати

Відповісти

Цитувати

В ответ на:

---

Послшуай, ну это все производные от одной главное проблемы. И как не удивительно это проблема ни тренер, ни футболисты, ни система подготовки, ни болельщики! А банально - бабки.

---

Бабки - да, крайне важно. Но на одних бабках тоже далеко не уедешь. Не так давно в Реале собрали всех-всех звезд. И шо показывали эти галактикос?

Бабки - такая же часть системы. Важная, крайне важная, но все же часть. Пример: "Лион" Жерара Улье. Назовешь мне из прошлогоднего состава "Лиона" мега-дорогих игроков? Зато как команда играла!

Бабки, конечно, должны быть другого уровня, нежели сейчас в ДК, но тут надо оценивать ситуацию в целом. Футбольный клуб в нашей стране - предприятие конкретно убыточное. Это в Европе футбольный клуб в чистом виде - вполне успешный бизнес. У нас же, если попытаться заниматься чистым бизнесом под названием "футбольный клуб", то это будет очень эффективный путь к банкротству. У нас, хочешь не хочешь, надо "мутить", подстраивать ФК под другие свои бизнесы, переплетать их воедино. Тогда можно выжить. Что было для Суркисов в 90-х и что стало сейчас? В 90-х не надо было никого покупать, надо было просто платить зарплату и разово вбухнуть денег на базу и прочее. При этом имелась удачная позиция при власти, можно было очень успешно при минимуме помех сплетать клуб с другими своими бизнесами. И что стало сейчас? Во-первых, теперь надо регулярно вкладывать бабки и в покупку игроков, а во-вторых, кардинально поменялись и политически-бизнесовые расклады для самих Суркисов. Грубо говоря, доходы в бизнесе, частью которого является клуб, резко упали, а расходы на клуб резко возросли. В условиях этих кардинальных перемен было бы странно надеяться, что это не скажется на клубе в плане финансирования... Так что "мало денег" - это конечно правильно, но ты знаешь тех, кто даст больше?

Редагувати

Відповісти

Цитувати

В ответ на:

---

Помнится, выбирали президента Реала Мадрид.
Один из кандидатов пообещал, что если его выберут, то он купит Фигу. Таки выбрали, таки купил. При этом имея кучу долгов клуба и базу в залоге. Пофиг, пацан сказал, пацан сделал. Потому что болельщики должны любить команду.

---

В ответ на:

---

Пусть со звездами ни фига бы не выиграли. Но люди были бы рады на них посмотреть. Да и в группе бы показали достойную игру и результат.

---

В ответ на:

---

А наши типа: вот, как содержать, не окупается нифига. И пошли вы все нафиг, будем мы тут звезд вам покупать за немеряные бабки. И так придете на трибуны, потому что - динамовские традиции.

---

В ответ на:

---

Раз претендуете на роль клуба гранда страны, у которого поклонников по всей Украине множество и что на матчи ЛЧ едут со всех уголков, то и сами относитесь к клубу как гранду и уважайте его и его традиции победителей, а не как к свечному заводику в Самаре.

---

еще раз повторюсь: Суркисы помешаны на ДК. Другое дело, что пианисты играют, как умеют. Это вылилось в целый клубок проблем. В том числе в те проблемы, которыми многие люди в клубе умело пользуются во свое благо. Многие вещи на самый верх просто не доходят, а в некоторых случаях доходят в нужном виде. Из последнего такой пример. Все знают, что после слива "Спортингу" весь стадион долго и упорно скандировал "Ганьба!". Так вот на следующий день нужные люди сумели по правильной цепочке передать "наверх" "достоверную информацию" о том, что все это была... "хорошо спланированная акция небольшой группки провакаторов".

Вот посему я очень надюсь на грузинчега... Эх, раньше бы его, годков 5 назад!

Редагувати

Відповісти

Цитувати

В ответ на:

---

Все знают, что после слива "Спортингу" весь стадион долго и упорно скандировал "Ганьба!". Так вот на следующий день нужные люди сумели по правильной цепочке передать "наверх" "достоверную информацию" о том, что все это была... "хорошо спланированная акция небольшой группки провакаторов".

---

В ответ на:

---

Вот посему я очень надюсь на грузинчега... Эх, раньше бы его, годков 5 назад!

---

Редагувати

Відповісти

Цитувати