autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
1
2
3
Усі сторінки
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Посоветуйте Вертебролога. (Всі сторінки)

Sashka!!! | важничающий писатель **
Посоветуйте Вертебролога.
29 января 2013 в 18:09
Приветствую ув. камрады.
Посоветуйте проверенного, хорошего ВЕРТЕБРОЛОГА в Киеве что бы лечил, а не только бабло качал и разводил на не нужные манипуляции.
Заранее спасибо!

Пы.сы.: кто то лечился в Институте вертебрологии и реабилитации( КЛАЦ )???
Пы.пы.сы.: поиском пользовался, проскакивала инфа о:
1.Институт вертебрологии и реабилитации(Андрющенко 7/19)
2.Центр вертебрологии доктора Ковриженко(Красноармейская)
3.И Sergei Zbrogek упоминает о каком то центре на саксаганского но сайт найти не получилось.
ГЛАВНЫЙ ВОПРОС: КУДА БЕЖАТЬ???
Змінено Sashka!!! (18:25 29/01/2013)
Hrust | Каратель **
Re: Посоветуйте Вертебролога.
[Re: Sashka!!!] 29 января 2013 в 18:23
Ковшун Юрій Васильович
Приймав раніше в центрі, в 6 му корпусу жовтневої лікарні.
Золоті руки, після трьох його сеансів ставав на ноги і забував про спину на два роки і більше.
M_A_N | старый писатель **
Re: Посоветуйте Вертебролога.
[Re: Sashka!!!] 29 января 2013 в 18:23
Sashka!!! 29.01.2013 18:09 пишет:

Приветствую ув. камрады.
Посоветуйте проверенного, хорошего ВЕРТЕБРОЛОГА в Киеве что бы лечил, а не только бабло качал и разводил на не нужные манипуляции.
Заранее спасибо!

Пы.сы.: кто то лечился в Институте вертебрологии и реабилитации( КЛАЦ )???



Смотря в чем вопрос???
Если о межпозвоночной грыже хребта и жить не дает (более 5мм) - хоть все и индивидуально, но лучше рано, чем поздно к хорошему нейрохирургу...
Sashka!!! | важничающий писатель **
Re: Посоветуйте Вертебролога.
[Re: Hrust] 29 января 2013 в 18:26
Сенкс, буду гуглить и искать.
Sashka!!! | важничающий писатель **
Re: Посоветуйте Вертебролога.
[Re: M_A_N] 29 января 2013 в 18:37
M_A_N 29.01.2013 18:23 пишет:


Смотря в чем вопрос???



Лечить нужно не меня, а жену.
Уже пол года эпопея продолжается... Сложилось впечатление что врачи созданы что бы убивать и качать деньги, а не лечить...
Вобщем, боли и печёт в раёне желудка, поджелудочной, пищеварительного тракта.
Уже 100тыс.миллионов раз делала узи, глотала зонды, пила какой то бром и делала ренген, откачивали жёлч, и делали ещё кучю всяких анализов и прочего... Уже так изрядно надоело блин... А боли всё равно присутствуют. Что уже только не лечили: и поджелудочную, и язву 12-перстной, и жёлчный, и на внематочную беременность проверялись, короче жесть...
Была в Суммах у вертебролога, сказал что сколеоз и вроде как остеохондроз присутстует из за этого и боли, но в Сумах лечиться не вариант, так как нужно быть в Киеве.
sgrv | патриарх *
Re: Посоветуйте Вертебролога.
[Re: Sashka!!!] 29 января 2013 в 19:19
Много моих знакомых и жена лечились у Стельмаха (по вашей ссылке). Отзывы только положительные.

Сразу хочу предупредить, не дешево.
Змінено sgrv (19:20 29/01/2013)
M_A_N | старый писатель **
Re: Посоветуйте Вертебролога.
[Re: Sashka!!!] 29 января 2013 в 19:30
Sashka!!! 29.01.2013 18:37 пишет:

M_A_N 29.01.2013 18:23 пишет:


Смотря в чем вопрос???



Лечить нужно не меня, а жену.
Уже пол года эпопея продолжается... Сложилось впечатление что врачи созданы что бы убивать и качать деньги, а не лечить...
Вобщем, боли и печёт в раёне желудка, поджелудочной, пищеварительного тракта.
Уже 100тыс.миллионов раз делала узи, глотала зонды, пила какой то бром и делала ренген, откачивали жёлч, и делали ещё кучю всяких анализов и прочего... Уже так изрядно надоело блин... А боли всё равно присутствуют. Что уже только не лечили: и поджелудочную, и язву 12-перстной, и жёлчный, и на внематочную беременность проверялись, короче жесть...
Была в Суммах у вертебролога, сказал что сколеоз и вроде как остеохондроз присутстует из за этого и боли, но в Сумах лечиться не вариант, так как нужно быть в Киеве.



Для начала стоит поставить правильный диагноз, затем все остальное!
По гастроэнтерологии могу смело рекомендовать ГВКГ Мин.Обороны Нач.отд. Абдоминальной хирургии проф. Чернев Владимир Николаевич (консультация однозначно)
Если остеохандроз или грыжа, там же (ГВКГ) консультация у Нач.отд. Нейрохирургии Данчин Андрей Александрович.
Обязательно берете все ваши записи с обследованиями (Рентген снимки, а лучше МРТ) в любом случае брать все с собой. Советую этих людей потому, что сам когда-то метался и искал врачей, которые могли бы спасти моих близких (в крайний момент в похожей ситуации посоветовали обратилься к воякам)
Sashka!!! | важничающий писатель **
Re: Посоветуйте Вертебролога.
[Re: sgrv] 29 января 2013 в 20:55
sgrv 29.01.2013 19:19 пишет:

Много моих знакомых и жена лечились у Стельмаха (по вашей ссылке). Отзывы только положительные.

Сразу хочу предупредить, не дешево.




Тоесть на цены представленные на сайте можно не смотреть?!?
Sashka!!! | важничающий писатель **
Re: Посоветуйте Вертебролога.
[Re: M_A_N] 29 января 2013 в 20:57
M_A_N 29.01.2013 19:30 пишет:


По гастроэнтерологии могу смело рекомендовать ГВКГ Мин.Обороны Нач.отд. Абдоминальной хирургии проф. Чернев Владимир Николаевич (консультация однозначно)
Если остеохандроз или грыжа, там же (ГВКГ) консультация у Нач.отд. Нейрохирургии Данчин Андрей Александрович.





Как туда попасть на приём(явки, пароли) или приезжаешь и говоришь "здрасти..."?!?
M_A_N | старый писатель **
Re: Посоветуйте Вертебролога.
[Re: Sashka!!!] 29 января 2013 в 22:44
Sashka!!! 29.01.2013 20:57 пишет:

M_A_N 29.01.2013 19:30 пишет:


По гастроэнтерологии могу смело рекомендовать ГВКГ Мин.Обороны Нач.отд. Абдоминальной хирургии проф. Чернев Владимир Николаевич (консультация однозначно)
Если остеохандроз или грыжа, там же (ГВКГ) консультация у Нач.отд. Нейрохирургии Данчин Андрей Александрович.





Как туда попасть на приём(явки, пароли) или приезжаешь и говоришь "здрасти..."?!?



Что мне понравилось и был удивлен, что не нужно было шифроваться (я от ИванИваныча и т.д.), без пафоса, все адекватно, никто ничего не просит и с высока не оценивает (просто доктор, имхо один из немногих, что остался верен своей профессии). Прежде, чем записаться на прием, можно подойти в отделение (Если в Абдоминальную, то 2й этаж, сразу после ступенек слева белые пластиковые двери), просто спросить доктора и объяснить симптоматику/проблему, а далее если по адресу, сходить и зарегистрироваться (официальные "добровольные взносы" имхо адекватные, в сравнении с другими гос.учережд и думаю, что не зря - судя по хорошему диагностическому оборудованию).
P.S. На саму территорию, на личном авто, без "дозвола" вряд ли и хитрый заезд, лучше оставить со стороны Л.Украинки, повернуть в переулок Щорса и там под арочкой пройтись почти до следующей, справа в конце нужный корпус.
Змінено M_A_N (23:23 29/01/2013)
Sashka!!! | важничающий писатель **
Re: Посоветуйте Вертебролога.
[Re: M_A_N] 30 января 2013 в 10:09
Камрад, налил коньяк за доходчивое разъяснение.
Сенкс.
Жене предложу варианты, пусть сама решает куда идти.
ТуттиФрутти | СуперСтар **
Re: Посоветуйте Вертебролога.
[Re: Sashka!!!] 30 января 2013 в 16:41
Sashka!!! 29.01.2013 18:09 пишет:

П
Пы.сы.: кто то лечился в Институте вертебрологии и реабилитации( КЛАЦ )???





курс масажа проходжу лише там
basementcat | старожил *
Re: Посоветуйте Вертебролога.
[Re: Sashka!!!] 30 января 2013 в 16:52
турник
гиперэкстензия
жим лежа
приседания
Alkist | старый писатель ***
Re: Посоветуйте Вертебролога.
[Re: basementcat] 30 января 2013 в 19:01
basementcat 30.01.2013 16:52 пишет:

приседания


Воздушные наверное ?
KuN | СуперСтар ***
Re: Посоветуйте Вертебролога.
[Re: Sashka!!!] 31 января 2013 в 09:11
В Институт Вертебрологии едь к их главному, жена у него спину лечит.
izon | V.I.P ****
Re: Посоветуйте Вертебролога.
[Re: Hrust] 31 января 2013 в 09:31
Hrust 29.01.2013 18:23 пишет:

Ковшун Юрій Васильович
Приймав раніше в центрі, в 6 му корпусу жовтневої лікарні.
Золоті руки, після трьох його сеансів ставав на ноги і забував про спину на два роки і більше.




аналогично...
Sashka!!! | важничающий писатель **
Re: Посоветуйте Вертебролога.
[Re: KuN] 31 января 2013 в 11:06
KuN 31.01.2013 09:11 пишет:

В Институт Вертебрологии едь к их главному, жена у него спину лечит.




Так он там вроде как один доктор-вертебролог, остальные - хирурги, ортопеды и т.д.
Уже вроде как определилась что записываемся в этот центр.
Ещё один вопрос... У них есть 2 отделения по Киеву(Андрющенко и Срибнокильская), нам удобнее на Пузняках. Есть ли разница куда? Или лучше всё таки в центральное на Андрющенко?
KuN | СуперСтар ***
Re: Посоветуйте Вертебролога.
[Re: Sashka!!!] 31 января 2013 в 11:46
Sashka!!! 31.01.2013 11:06 пишет:

KuN 31.01.2013 09:11 пишет:

В Институт Вертебрологии едь к их главному, жена у него спину лечит.




Так он там вроде как один доктор-вертебролог, остальные - хирурги, ортопеды и т.д.
Уже вроде как определилась что записываемся в этот центр.
Ещё один вопрос... У них есть 2 отделения по Киеву(Андрющенко и Срибнокильская), нам удобнее на Пузняках. Есть ли разница куда? Или лучше всё таки в центральное на Андрющенко?



Мы тоже на Позняках живет. Он принимает только на Андрущенко. Поэтому без вариантов. Но массажи и процедуры почти все можно делать на Срибнокильской.
Sashka!!! | важничающий писатель **
Re: Посоветуйте Вертебролога.
[Re: KuN] 31 января 2013 в 14:08
Сенкс, коньяк.
ТуттиФрутти | СуперСтар **
Re: Посоветуйте Вертебролога.
[Re: KuN] 31 января 2013 в 14:51
KuN 31.01.2013 09:11 пишет:

В Институт Вертебрологии едь к их главному, жена у него спину лечит.




дружина робить уколи, які там прописують, ..... ті які в хребет бо я щось побоююсь.
Alkist | старый писатель ***
Re: Посоветуйте Вертебролога.
[Re: ТуттиФрутти] 31 января 2013 в 16:10
Да это же вроде просто витамины подкожно вдоль позвоночника, не больно.
ТуттиФрутти | СуперСтар **
Re: Посоветуйте Вертебролога.
[Re: Alkist] 31 января 2013 в 18:24
не лише вітаміни. Мене турбує не стільки боляче/не боляче, скільки те, якщо медсестра трішки не туди вколить я не залишусь калікою на все життя
Змінено ТуттиФрутти (18:24 31/01/2013)
Alkist | старый писатель ***
Re: Посоветуйте Вертебролога.
[Re: ТуттиФрутти] 31 января 2013 в 20:50
Ну разве что в глаз кольнет случайно.
Змінено Alkist (20:51 31/01/2013)
Androids | опытный писатель **
Re: Посоветуйте Вертебролога.
[Re: Alkist] 31 января 2013 в 23:53
Alkist 31.01.2013 20:50 пишет:

Ну разве что в глаз кольнет случайно.



а мне кололи И ничо живой

по теме
есть похожая проблема - печет и давит в груди, боли в раене лопаток
есть остеохандроз, искрмвление и совсем мелкие протрузии
пробовали иголки - фуфел, хоть и мегарекомендовали
массажи - тоже из разряда обезболивающих
мануальщина - перманентный эффект
реабилитация по типу бубновского и качалка под их контролем на проьлемной зоне пока наиболее стойкий эффект
по3а совмещаем последние два, а медикаментозно уже накрайняк
не пропадай по результатам, пожалуйста
что с мрт позвоночника?

сорри с телефона
Sashka!!! | важничающий писатель **
Re: Посоветуйте Вертебролога.
[Re: Androids] 1 февраля 2013 в 09:41
Androids 31.01.2013 23:53 пишет:


пробовали иголки - фуфел, хоть и мегарекомендовали




Случаем не китаец по имени Ян с пузняков делал игловкалывание?!?
autoservice | V.I.P ***
Re: Посоветуйте Вертебролога.
[Re: Alkist] 1 февраля 2013 в 09:46
Alkist 31.01.2013 16:10 пишет:

Да это же вроде просто витамины подкожно вдоль позвоночника, не больно.




как раз больно. поэтому колят вначале новокаин, а через мин 10 витамины б.
Androids | опытный писатель **
Re: Посоветуйте Вертебролога.
[Re: Sashka!!!] 1 февраля 2013 в 10:29
Sashka!!! 01.02.2013 09:41 пишет:

Androids 31.01.2013 23:53 пишет:


пробовали иголки - фуфел, хоть и мегарекомендовали




Случаем не китаец по имени Ян с пузняков делал игловкалывание?!?




НЕт, наш соотечественник, в гос учреждении возле Шулявки
Зовут Александр Васильевич. Много людей к нему не впервой и отзывы найс, но в нашем случае за три подхода по 10 раз с перерывами в пару недель толку ноль.
ТуттиФрутти | СуперСтар **
Re: Посоветуйте Вертебролога.
[Re: Androids] 1 февраля 2013 в 11:54
Androids 31.01.2013 23:53 пишет:

[
массажи - тоже из разряда обезболивающих
мануальщина - перманентный эффект





при протрузіях та грижах, наскільки я знаю, не можна манульну терапію.
масаж повинен іти в комплексі з основним лікуванням, як казав масажист з Андрющенко - раз в рік бажано робити всім, з проблемним хребтом двічі + за необхідності при болях.
Найважливіше взагалі це укріплення хребтового корсету - спец. вправи (вже писала про них - мені подобаються ті, що на сайті лікаря Пілюйко) + плавання. (навіть 1 різ в тиждень буде достатньо)


ще ось тут багато інформації

п.с. чому ніхто так не любить користуватися пошуком
Змінено ТуттиФрутти (12:00 01/02/2013)
KuN | СуперСтар ***
Re: Посоветуйте Вертебролога.
[Re: Androids] 1 февраля 2013 в 13:48
У жены щас примерно такое, остеохондроз и проблемы во всех отделах сразу, массажи, и что-то еще прописали, будем делать, потом видно будет..
Androids | опытный писатель **
Re: Посоветуйте Вертебролога.
[Re: Androids] 1 февраля 2013 в 17:30
протрузии очень мелки, точно размер не помню, но очень начальная стадия, поэтому рискнули мануально, ибо еще и какаято разновидность "нестабильности позвонков".
В любом случае все индивидуально нужно смотреть, естественно после результатов мрт
Alkist | старый писатель ***
Re: Посоветуйте Вертебролога.
[Re: autoservice] 3 февраля 2013 в 00:45
autoservice 01.02.2013 09:46 пишет:

Alkist 31.01.2013 16:10 пишет:

Да это же вроде просто витамины подкожно вдоль позвоночника, не больно.




как раз больно. поэтому колят вначале новокаин, а через мин 10 витамины б.


Боюсь соврать, но в ИВР, насколько я помню, кололи раз, ничего не ждали.
Alina_S | читатель
Re: Посоветуйте Вертебролога.
[Re: Sashka!!!] 28 августа 2013 в 14:47
Я лечила позвоночник в центре вертебрологии на Академгородке. Вертебролог мне понравился, все толково рассказал и после лечения спину попустило, надо правда теперь зарядку делать. Цены на лечение приемлемые, можете сами посмотреть [url=http://www./url]
Змінено doctor_b (18:28 28/08/2013)
hunter2000 | читатель
Re: Посоветуйте Вертебролога.
[Re: Sashka!!!] 13 января 2014 в 23:24
А вот сюда ходит вообще не рекомендую:
Пы.сы.: кто то лечился в Институте вертебрологии и реабилитации( КЛАЦ )???
100% выкачивание бабла, свой диагноз они тебе даже под пытками не скажут(Если они вообще поймут что с вами).
Кому будет интересно, подробности в пм)
KuN | СуперСтар ***
Re: Посоветуйте Вертебролога.
[Re: hunter2000] 14 января 2014 в 09:36
Так написал плохое, пиши и обоснование, иначе зачем писать?
У меня противоположное мнение по опыту. Диагноз и заключение нормально обьяснили, расписали, дали заключение.
Bambroid | R.I.P **
Re: Посоветуйте Вертебролога.
[Re: basementcat] 14 января 2014 в 09:39
basementcat 30.01.2013 16:52 пишет:

турник
гиперэкстензия
жим лежа
приседания



+1 , сам так решал свою проблему..
FLASH | Гуру ***
Re: Посоветуйте Вертебролога.
[Re: Sashka!!!] 14 января 2014 в 21:05
Sashka!!! 29.01.2013 18:09 пишет:

Приветствую ув. камрады.
Посоветуйте проверенного, хорошего ВЕРТЕБРОЛОГА в Киеве что бы лечил, а не только бабло качал и разводил на не нужные манипуляции.
Заранее спасибо!

Пы.сы.: кто то лечился в Институте вертебрологии и реабилитации( КЛАЦ )???
Пы.пы.сы.: поиском пользовался, проскакивала инфа о:
1.Институт вертебрологии и реабилитации(Андрющенко 7/19)
2.Центр вертебрологии доктора Ковриженко(Красноармейская)
3.И Sergei Zbrogek упоминает о каком то центре на саксаганского но сайт найти не получилось.
ГЛАВНЫЙ ВОПРОС: КУДА БЕЖАТЬ???




У нас с врачами напряженка. Нет хороших врачей которых не готовит мединституты в Украине : мамолог, психолог,аллерголог итд
Есть одни смежники прошедшие курсы в лучшем случае.
OxiD | V.I.P ***
Re: Посоветуйте Вертебролога.
[Re: M_A_N] 14 января 2014 в 21:12
В ответ на:

По гастроэнтерологии могу смело рекомендовать ГВКГ Мин.Обороны Нач.отд. Абдоминальной хирургии проф. Чернев Владимир Николаевич



кажется, там уже не работает.
но мужичище - респект и уважение глыба!
Luxory | старожил *
Re: Посоветуйте Вертебролога.
[Re: KuN] 14 января 2014 в 21:22
KuN 31.01.2013 09:11 пишет:

В Институт Вертебрологии едь к их главному, жена у него спину лечит.


Не советую крайне туда ездить. Врач раз посмотрит, назначит массажи и больше вы ему как пациент будете не интересны!
Вообщем забота там только об одном, как скачать денег, а не вылечить!!!
KuN | СуперСтар ***
Re: Посоветуйте Вертебролога.
[Re: Luxory] 15 января 2014 в 09:24
Luxory 14.01.2014 21:22 пишет:

KuN 31.01.2013 09:11 пишет:

В Институт Вертебрологии едь к их главному, жена у него спину лечит.


Не советую крайне туда ездить. Врач раз посмотрит, назначит массажи и больше вы ему как пациент будете не интересны!
Вообщем забота там только об одном, как скачать денег, а не вылечить!!!



Хз. У главврача были на консультации, потом постоянно спрашивал об успехах, спрашивал у других врачей про результаты процедур. Всё что обещал исправить - исправилось.
Может если ложить болт на здоровье и запустить до степени когда можно только жаловаться, то оно так и есть, без понятия.
Витька | приверженец ****
Re: Посоветуйте Вертебролога.
[Re: hunter2000] 15 января 2014 в 14:04
hunter2000 13.01.2014 23:24 пишет:

А вот сюда ходит вообще не рекомендую:
Пы.сы.: кто то лечился в Институте вертебрологии и реабилитации( КЛАЦ )???
100% выкачивание бабла, свой диагноз они тебе даже под пытками не скажут(Если они вообще поймут что с вами).
Кому будет интересно, подробности в пм)




+1 не рекомендую, по крайней мере тот который на Позняках.
Массажисты оторваны от врача. Врач не помнит о чём говорили вчера.
Ну и то что говорится вначале отличается отличается от того что делается после того как заплатили деньги.
Nix | Супер писатель! ***
Re: Посоветуйте Вертебролога.
[Re: hunter2000] 10 февраля 2015 в 08:21
hunter2000 13.01.2014 23:24 пишет:

А вот сюда ходит вообще не рекомендую:
Пы.сы.: кто то лечился в Институте вертебрологии и реабилитации( КЛАЦ )???
100% выкачивание бабла, свой диагноз они тебе даже под пытками не скажут(Если они вообще поймут что с вами).
Кому будет интересно, подробности в пм)




Ранее лечился, предпоследний раз был 9 лет назад, огда еще Стельмах Игорь был директором. Он меня на ноги поднял.

Вот спустя 9 лет меня опять перекосило, сходил к ним - только бабла содрали - эффекту НОЛЬ
Tehnoton | Супер писатель! *
Re: Посоветуйте Вертебролога.
[Re: hunter2000] 10 февраля 2015 в 08:30
hunter2000 13.01.2014 23:24 пишет:

А вот сюда ходит вообще не рекомендую:
Пы.сы.: кто то лечился в Институте вертебрологии и реабилитации( КЛАЦ )???
100% выкачивание бабла, свой диагноз они тебе даже под пытками не скажут(Если они вообще поймут что с вами).
Кому будет интересно, подробности в пм)




+1000578 только выкачивание бабла, сам Стельмах там больше играет роль управляющего и назначает сколько с вас стянуть бабла. На второй раз придете он у вас уже забудет и соответственно его не будет интересовать как проходит "лечение" а если что то спросите еще может и нагрубить, оскорбить
базилио | СуперСтар **
Re: Посоветуйте Вертебролога.
[Re: Sashka!!!] 10 февраля 2015 в 09:29
ІТО НАМНУ нє? Клініка ціла, є адекватні і грамотні лікарі.
А от завжди цікавило, хто спину "лікує" на турніку - якого ви очікуєте ефекту - розтягнути руки чи натерти мозолі?
Nix | Супер писатель! ***
Re: Посоветуйте Вертебролога.
[Re: Tehnoton] 24 февраля 2015 в 10:53
Tehnoton 10.02.2015 08:30 пишет:

сам Стельмах там больше играет роль управляющего и назначает сколько с вас стянуть бабла




Стельмаха в Украине уже как год нету (или 2)
Chmln | V.I.P **
Re: Посоветуйте Вертебролога.
[Re: базилио] 24 февраля 2015 в 12:06
базилио 10.02.2015 09:29 пишет:

ІТО НАМНУ нє? Клініка ціла, є адекватні і грамотні лікарі.
А от завжди цікавило, хто спину "лікує" на турніку - якого ви очікуєте ефекту - розтягнути руки чи натерти мозолі?




от я по себе скажу
мне в 15 лет поставили диагноз множественная грыжа Шморля и скзали, не, все нормально, но в 30 лет остехондроз будет

проявлялась покалыванием когда вставал/ложился, дискомфорт, боли

когда начал ходить заниматься по чуть-чуть в спортзал, брусья, турник, тренажеры и свободные веса, забыл про спину надолго


лет с 25-27 периодически проявляется дискомфорт в области шеи, спины, зажатость - висение на турнике, брусьях с опусканием подбородка к груди - с определнным хрустом в позвоночнике - приносит значительное облегчение

так что турник с брусьями это тема
anatan | читатель
Re: Посоветуйте Вертебролога.
[Re: Sashka!!!] 12 августа 2016 в 13:17
а какой профиль у этого доктора
1
2
3
Усі сторінки
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Посоветуйте Вертебролога. (Всі сторінки)

Додаткова інформація
Модератор:

 AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

0 користувачів і 22 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 31230