Кто ставил счетчики тепла на вертикальную разводку?
19 февраля 2015 в 11:30
Надоело платить за вымышленные гигакалории, которые присылает Киевэнерго. Может кто уже прошли все эти круги ада по установке счетчиков на стояки с вертикальной разводкой?
Re: Кто ставил счетчики тепла на вертикальную разводку?
[Re: Sysanin] 19 февраля 2015 в 11:59
Это технически не возможно, при традиционном счетчике тепла. В забуграх существуют специальные системы учета для таких старых домов, но там совсем другой принцип учета. На батареях ставятся специальные испарители, показывающие интенсивность потребления энергии, и методика пересчета их показаний во что-то удобоваримое. А после этого, показания общедомового, нормального счетчика, разбрасываются в соответствии с показаниями этих испарителей поквартирно. Но такая система должна быть сертифицирована и допущена к эксплуатации вначале. А уж потом могут быть вопросы о ее практическом примнении.
Re: Кто ставил счетчики тепла на вертикальную разводку?
[Re: tyiga] 19 февраля 2015 в 12:10
tyiga 19.02.2015 11:58 пишет: на каждую батарею готовы счётчик навесить?
проще поставить счётчик на дом, сразу становится дешевле платить. но это дорого.. и жэки не любят их регистрировать.
Готов ставить на все 4 стояка, больше того, готов заплатить по 4000 грн за счетчик с проектом и установкой! Тут проблема в том, чтобы Киевэнерго разрешил. Вот я и спрашиваю - кто уже ставил себе и проходил круги ада?
Re: Кто ставил счетчики тепла на вертикальную разводку?
[Re: tyiga] 19 февраля 2015 в 13:16
tyiga 19.02.2015 11:58 пишет: на каждую батарею готовы счётчик навесить?
проще поставить счётчик на дом, сразу становится дешевле платить. но это дорого.. и жэки не любят их регистрировать.
За последние 2 месяца больше чем у половины домов в Киеве счетчики"сломались" и за отопление на числили на 80-90% больше и ничего не сделаешь, ну нет на них управы(((
Re: Кто ставил счетчики тепла на вертикальную разводку?
[Re: Sysanin] 19 февраля 2015 в 13:17
там уже не 4... уже 5,5 ): и "будеттокадорожать" хотя может на согласовании будет какая-то скидка. но надо искать кто уже ставил, даже слышала про варианты вообще отрубиться от ЦО.. но сейчас это запрещено чтоли..
Re: Кто ставил счетчики тепла на вертикальную разводку?
[Re: Sysanin] 19 февраля 2015 в 13:21
Насколько я знаю на вертикалку поставить нельзя, т.к. труба стояка тоже является типа теплоносителем и соответственно это уже неучтенка. + вроде бы как нельзя полностью ставить на "0" и при горизонтальной разводке - тогда ЖЕК сразу выставляет "по полной". Бред, но такая страна и такие порядки...
Re: Кто ставил счетчики тепла на вертикальную разводку?
[Re: Добряк] 19 февраля 2015 в 13:25
Добряк 19.02.2015 13:21 пишет: Насколько я знаю на вертикалку поставить нельзя, т.к. труба стояка тоже является типа теплоносителем и соответственно это уже неучтенка. + вроде бы как нельзя полностью ставить на "0" и при горизонтальной разводке - тогда ЖЕК сразу выставляет "по полной". Бред, но такая страна и такие порядки...
Re: Кто ставил счетчики тепла на вертикальную разводку?
[Re: Lika_n] 19 февраля 2015 в 14:30
Там не все так просто даже с установкой отдельного узла учета на каждый стояк. Слишком небольшая дельта температуры на входе и выходе из батареи - вплоть до границы погрешности. Реально обкатанного рабочего варианта на сегодня не существует. Кацапня мутит с тепловыми распределителями и прочими квази-методами учета, но у них и выхода другого нет - законодательная обязаловка раздельного учета теплоэнергии.
Re: Кто ставил счетчики тепла на вертикальную разводку?
[Re: pandry2007] 19 февраля 2015 в 14:46
pandry2007 19.02.2015 13:16 пишет: За последние 2 месяца больше чем у половины домов в Киеве счетчики"сломались" и за отопление на числили на 80-90% больше и ничего не сделаешь, ну нет на них управы(((
серьезно? У меня в доме пока нету, но вот коллеге, типа, "установили", но на учет ставить не спешат.
Re: Кто ставил счетчики тепла на вертикальную разводку?
[Re: Setkm] 19 февраля 2015 в 14:50
Setkm 19.02.2015 13:25 пишет:
Добряк 19.02.2015 13:21 пишет: Насколько я знаю на вертикалку поставить нельзя, т.к. труба стояка тоже является типа теплоносителем и соответственно это уже неучтенка. + вроде бы как нельзя полностью ставить на "0" и при горизонтальной разводке - тогда ЖЕК сразу выставляет "по полной". Бред, но такая страна и такие порядки...
Re: Кто ставил счетчики тепла на вертикальную разводку?
[Re: Добряк] 19 февраля 2015 в 14:54
Добряк 19.02.2015 14:50 пишет:
Setkm 19.02.2015 13:25 пишет:
Добряк 19.02.2015 13:21 пишет: Насколько я знаю на вертикалку поставить нельзя, т.к. труба стояка тоже является типа теплоносителем и соответственно это уже неучтенка. + вроде бы как нельзя полностью ставить на "0" и при горизонтальной разводке - тогда ЖЕК сразу выставляет "по полной". Бред, но такая страна и такие порядки...
что ты подразумеваешь под ставить на "0"?
Укрутить полностью на мин
ну вот ты укрутил, как думаешь какая у тебя будет в квартире температура?
Re: Кто ставил счетчики тепла на вертикальную разводку?
[Re: Setkm] 19 февраля 2015 в 17:35
Setkm 19.02.2015 14:54 пишет: ну вот ты укрутил, как думаешь какая у тебя будет в квартире температура?
здесь хитро -сть можно найти не только со стороны потребителей услуги. Если при этом выставляется счет за потребление и эти деньги идут теплоснабжающей компании, то желательно узнать, как работает закон сохранения энергии вместе с "законом сохранения денег". Я о том, что если соседи нагрели "моржа-эконома", то они за все потребленное тепло уже заплатили, и теплоснабжающая компания деньги за тепло получила вполне. Т.е. выставление счета от ее имени "моржам" абсолютно некорректно, т.к. будет повторный учет тепла.
Re: Кто ставил счетчики тепла на вертикальную разводку?
[Re: pandry2007] 19 февраля 2015 в 17:50
pandry2007 19.02.2015 13:16 пишет:
За последние 2 месяца больше чем у половины домов в Киеве счетчики"сломались" и за отопление на числили на 80-90% больше и ничего не сделаешь, ну нет на них управы(((
Можно для общественности номера лицевых счетов этих счетчиков, или название балансодержателя и район?
Re: Кто ставил счетчики тепла на вертикальную разводку?
[Re: Sysanin] 18 мая 2016 в 07:47
Подниму тему. После установки счетчика на дом суммы в платежках сильно возросли. Поскольку в отопительный период в подвале постоянно хлещет кипяток. ЖЭК и раньше не торопился трубы чинить, а теперь, когда в любом случае все показания счетчиков разбросают на жильцов, вообще, только делает вид, что реагирует на жалобы. Хочу поставить счетчик только в свою квартиру, сколько бы это не стоило (из прЫнцЫпа)
Re: Кто ставил счетчики тепла на вертикальную разводку?
[Re: kievlyanka1913] 18 мая 2016 в 10:28
kievlyanka1913 18.05.2016 07:47 пишет: Подниму тему. После установки счетчика на дом суммы в платежках сильно возросли. Поскольку в отопительный период в подвале постоянно хлещет кипяток. ЖЭК и раньше не торопился трубы чинить, а теперь, когда в любом случае все показания счетчиков разбросают на жильцов, вообще, только делает вид, что реагирует на жалобы. Хочу поставить счетчик только в свою квартиру, сколько бы это не стоило (из прЫнцЫпа)
принцип очень дорого будет стоить, дело конечно ваше но не забывайте, что когда установите счетчики тепла, то Вам еще насчитают как минимум отпление общественных мест, в которые входят и Ваши текущие подвалы. Вот как раз за эти места вы и отвалите львиную долю денег. Проще задолбать ЖЕК бумагами если в подвале хлещет кипяток, то писать кучу гамаг на бездействие ЖЕКа в разные инстанции (от администрации до прокуратуры). И требовать уменьшения платежей за некачественное исполнение своих услуг, причем требовать максимум обьеденившись с другими квартирами, вот именно этот пункт зачатую заставляет ЖЕК шевелится.
Re: Кто ставил счетчики тепла на вертикальную разводку?
[Re: kievlyanka1913] 18 мая 2016 в 12:54
kievlyanka1913 18.05.2016 11:44 пишет: Чтобы принимать решение, нужно, как минимум, знать что и сколько. А мне во всех фирмах, в какие не звонила, говорят, что ВООБЩЕ не ставят...
начните с тепловиков там думаю подскажут, хотя голову и поморочат но разбег цен зависит от выбранных счетчиков и как и кто будет вам рисовать проекты под каждую батарею думаю только за одни проекты сдерут не слабо тоже
Вы не занете какая теплосеть Вас обслуживает?? к тому же непонятно из какого вы города для приличия профиль то хоть заполните
может вам надо контакты Киева, может Сумм, может Львова или выкладывать контакты всей Украины?? тем более что в Киеве услуги отопления предоставляет 2 фирмы Киевэнерго и Евро-реконструкция если есть желание с них и начните подсказываю, контакты найти легко через гугл, просто вбив название вашего поставщика тепла
Re: Кто ставил счетчики тепла на вертикальную разводку?
[Re: Alex_kr] 18 мая 2016 в 15:01
Alex_kr 18.05.2016 10:28 пишет:
kievlyanka1913 18.05.2016 07:47 пишет: Подниму тему. После установки счетчика на дом суммы в платежках сильно возросли. Поскольку в отопительный период в подвале постоянно хлещет кипяток. ЖЭК и раньше не торопился трубы чинить, а теперь, когда в любом случае все показания счетчиков разбросают на жильцов, вообще, только делает вид, что реагирует на жалобы. Хочу поставить счетчик только в свою квартиру, сколько бы это не стоило (из прЫнцЫпа)
принцип очень дорого будет стоить, дело конечно ваше но не забывайте, что когда установите счетчики тепла, то Вам еще насчитают как минимум отпление общественных мест, в которые входят и Ваши текущие подвалы. Вот как раз за эти места вы и отвалите львиную долю денег. Проще задолбать ЖЕК бумагами если в подвале хлещет кипяток, то писать кучу гамаг на бездействие ЖЕКа в разные инстанции (от администрации до прокуратуры). И требовать уменьшения платежей за некачественное исполнение своих услуг, причем требовать максимум обьеденившись с другими квартирами, вот именно этот пункт зачатую заставляет ЖЕК шевелится.
+1
из принципа это хорошо, но здравый смысл всё же за действия для устранения течи труб. Хотя бы потому, что кроме огорчающих цифр в квитанциях, это еще и плесень/грибок/инфекции/подмокание фундамента/и проч., не говоря об угрозе для самой ТТ и всего оборудования, размещенного в подвале, а такого там много. Рациональнее вбухать кучу денег и времени на счетчики, вместо организации ремонта?
тем более, совокупность норм, по закону ЖЭК этот ремонт должен выполнять. Там нарушение, и сразу множества норм, от экспл. до санпина
Re: Кто ставил счетчики тепла на вертикальную разводку?
[Re: Светлячоk] 19 мая 2016 в 08:03
В ответ на: из принципа это хорошо, но здравый смысл всё же за действия для устранения течи труб. Хотя бы потому, что кроме огорчающих цифр в квитанциях, это еще и плесень/грибок/инфекции/подмокание фундамента/и проч., не говоря об угрозе для самой ТТ и всего оборудования, размещенного в подвале, а такого там много. Рациональнее вбухать кучу денег и времени на счетчики, вместо организации ремонта?
Трубы текут более 7 лет. Все эти годы звоню и пишу ТОЛЬКО Я. Все остальные просто открывают настежь дверь подвала, выбивают окно в подъезде: "Щоб не парувало!" Видимо, у всех субсидии. Я не прекращу тратить усилия по ремонту, но и не хочу платить за бесхозяйственность ЖЭКа.
P.S. Мне слишком много лет, чтобы мне читали нотации. Я просила телефон фирмы, которая берется ставить счетчики при вертикальной разводке не только на словах. И больше ничего. С "Киевэнерго" и Гуглом я разберусь.
Re: Кто ставил счетчики тепла на вертикальную разводку?
[Re: kievlyanka1913] 19 мая 2016 в 10:03
kievlyanka1913 19.05.2016 08:03 пишет:
P.S. Мне слишком много лет, чтобы мне читали нотации. Я просила телефон фирмы, которая берется ставить счетчики при вертикальной разводке не только на словах. И больше ничего. С "Киевэнерго" и Гуглом я разберусь.
Если чем обидел то прошу прощения но нотации Вам не читал, просто Вы задали вопрос без вводных данных вот эти вводные данные я и спрашивал у Вас, потому как так до сих пор и не понятно откуда Вы. А для того чтоб давать телефоны фирм надо понимать где территориально Вы находитесь. Не будут же люди давать Вам телефон фирмы, которая будет находится в любом другом городе, который отличается от Вашего. Если вы подразумевали что Ваш ник скажет именно ваше место нахождение, то на ник ни кто не обращает внимание, потому как ник может быть любой, а по факту человек живет зарубежом, вот и советуй тогда фирму Так что если обидел чем то прошу прощения
Re: Кто ставил счетчики тепла на вертикальную разводку?
[Re: pandry2007] 19 мая 2016 в 19:57
pandry2007 19.02.2015 13:16 пишет:
tyiga 19.02.2015 11:58 пишет: на каждую батарею готовы счётчик навесить? проще поставить счётчик на дом, сразу становится дешевле платить. но это дорого.. и жэки не любят их регистрировать.
За последние 2 месяца больше чем у половины домов в Киеве счетчики"сломались" и за отопление на числили на 80-90% больше и ничего не сделаешь, ну нет на них управы(((
Я так понимаю, что это хитро ход монополиста, в нашем районе тоже во многих домах в ноябре 2015, когда мороза не было вообще) резко сломались счётчики и плату они выставили из расчёта 16грн./кв.м. У нас на дом счётчик установлен давно (пилотный проект), так что был уверен, что стоимость за отопление будет вполне приемлемой, но фиг вам - 939грн. за 58 кв.м. После обращения сперва сказали, что всё пересчитают и разницу вернут, через месяц уже сказали, что счётчики были сломаны и никто ничего пересчитывать не будет, а по поломке обращайтесь в ЖЭК (!), при том, что теплоцентрали уже давно передали в КЭ. Короче, заплатил я 600, а 339 теперь болтаются "долгом", вот думаю, как из этого выкрутиться ?
Re: Кто ставил счетчики тепла на вертикальную разводку?
[Re: serg198] 19 мая 2016 в 20:01
serg198 19.02.2015 12:59 пишет:
tyiga 19.02.2015 11:58 пишет: на каждую батарею готовы счётчик навесить?
проще поставить счётчик на дом, сразу становится дешевле платить. но это дорого.. и жэки не любят их регистрировать.
Если приходят в квитанции гигакалории, значит счетчик в доме есть.
Ага, Есть счетчик и считает интересно! 48 квадратных метров в апреле (официально 7 апреля уже выключили) итак за 7 дней 0.365 ГКал = 239 грн. Это дохрена, извините. Что за счетчик и как он считает.
Re: Кто ставил счетчики тепла на вертикальную разводку?
[Re: Лихач] 19 мая 2016 в 20:58
Лихач 19.05.2016 20:01 пишет:
Ага, Есть счетчик и считает интересно! 48 квадратных метров в апреле (официально 7 апреля уже выключили) итак за 7 дней 0.365 ГКал = 239 грн. Это дохрена, извините. Что за счетчик и как он считает.
Показания, как правило, берутся не в конце месяца, а в 20-х числах. Так что насчитали вам за отопление от 10 до 14 дней.
Re: Кто ставил счетчики тепла на вертикальную разводку?
[Re: Sysanin] 19 мая 2016 в 21:31
Народ, а если длм в ОСББ разве нельзя сделать немецкую систему? То есть копеечный счетчик на каждую батарею, с ЖЭКом рассчитываемся по общедомовому счетчику, а дальше расходы раскидываем поюропооционально показаниям батарейных счетчиков? В Германии отлично работает с любыми стояками.
Re: Кто ставил счетчики тепла на вертикальную разводку?
[Re: lingvo] 19 мая 2016 в 21:32
lingvo 19.05.2016 21:31 пишет: Народ, а если длм в ОСББ разве нельзя сделать немецкую систему? То есть копеечный счетчик на каждую батарею, с ЖЭКом рассчитываемся по общедомовому счетчику, а дальше расходы раскидываем поюропооционально показаниям батарейных счетчиков? В Германии отлично работает с любыми стояками.
это же нужно, чтобы все жильцы согласились. а я в этом ОЧЕНЬ сомневаюсь.
Re: Кто ставил счетчики тепла на вертикальную разводку?
[Re: Sergu44o] 19 мая 2016 в 22:18
Sergu44o 19.05.2016 21:32 пишет:
lingvo 19.05.2016 21:31 пишет: Народ, а если длм в ОСББ разве нельзя сделать немецкую систему? То есть копеечный счетчик на каждую батарею, с ЖЭКом рассчитываемся по общедомовому счетчику, а дальше расходы раскидываем поюропооционально показаниям батарейных счетчиков? В Германии отлично работает с любыми стояками.
это же нужно, чтобы все жильцы согласились. а я в этом ОЧЕНЬ сомневаюсь.
во первых согласие жильцов, во вторых радиаторы должны быть одинаковые у всех, а не так как сейчас, у одного чугуний у другого пластинчатые, у третьего биметал у четвертого х.з.шо
Re: Кто ставил счетчики тепла на вертикальную разводку?
[Re: Alex_kr] 19 мая 2016 в 22:20
Alex_kr 19.05.2016 22:18 пишет:
Sergu44o 19.05.2016 21:32 пишет:
lingvo 19.05.2016 21:31 пишет: Народ, а если длм в ОСББ разве нельзя сделать немецкую систему? То есть копеечный счетчик на каждую батарею, с ЖЭКом рассчитываемся по общедомовому счетчику, а дальше расходы раскидываем поюропооционально показаниям батарейных счетчиков? В Германии отлично работает с любыми стояками.
это же нужно, чтобы все жильцы согласились. а я в этом ОЧЕНЬ сомневаюсь.
во первых согласие жильцов, во вторых радиаторы должны быть одинаковые у всех, а не так как сейчас, у одного чугуний у другого пластинчатые, у третьего биметал у четвертого х.з.шо
Суть петиції полягає у вимозі розробити, погодити та затвердити методику проектування установки лічильників індивідуального обліку теплової енергії для квартир з вертикальній однотрубній системою розведення опалення. Дана методика повинна стати обов'язковою для узгодження комунальними службами проектів установки лічильників, за умови її дотримання