Re: Контрактова та Сагайдачного стануть пішохідною зоною з 1
[Re: RiderUA] 1 августа 2017 в 12:31
RiderUA 01.08.2017 12:20 пишет:
Светлячоk 27.07.2017 09:40 пишет: Супер!) возмущающимся, это всего лишь до осени, во многих европейских городах нам, как туристам, нравятся пешеходные зоны, даже в тех же Львове, Франковске. Почему у себя такой негатив
Далеко не всё то, что нравится туристам, нравится жителям городов. И европейские города для начала делаются удобными в первую очередь для жителей, а лишь потом для туристов, а не наоборот, как у нас.
Наш подход через : расстилаться перед трехдневными туристами, но откровенно забивать на проблемы тех, кто живет и пользуется городом ежедневно.
Re: Контрактова та Сагайдачного стануть пішохідною зоною з 1
[Re: Малена] 1 августа 2017 в 12:32
Малена 01.08.2017 12:29 пишет:
MakaBuka 31.07.2017 16:29 пишет: сколько помню со школы - на подоле всегда было приятно шариться. а сейчас - и подавно. да, трэшачек в виде валов имеет место быть. но в целом - это нормальная квартальная застройка с низкой этажностью. где приятно погулять выходным днем. не зря же хипстота облюбовала подол и, как следствие, куча заведений и барчиков не, ну може пенсы и негодуют, но мы же смотрим в светлое будущее, не так ли
сейчас приятно шариться? там все тротуары заставлено авто, и еще эти тротуары разваливаются. там ноги можно поломать. может быть начать с паркингов и ремонта тротуаров (ну и дорог, конечно, тоже)?
это такой же аргумент, когда делаешь замечание этому быдло на тротуаре - а оно в ответ - шо? уже коррупцию победили -- те и то надо делать и это это не связанные вещи. и да, Подол на выхах и ночью просто шикарен. возможно на ПОХе или в каких современных районах лучше, но маэмо шо маэмо
Re: Контрактова та Сагайдачного стануть пішохідною зоною з 1
[Re: MakaBuka] 1 августа 2017 в 12:32
MakaBuka 01.08.2017 12:27 пишет: так я не очень понимаю, как наличие проездной Сагайдачного, поможет жителям?) тем более, я живу на Подоле, и я очень рад тому, что так сделали. может быть, жителей спальников это не очень воодушевляет, но ведь они не живут на подоле
так и поможет, что все остальные улицы подола не станут более забитыми транспортом, более загазованными и загаженными. и вам будет приезжать домой и уезжать из дому.
Re: Контрактова та Сагайдачного стануть пішохідною зоною з 1
[Re: MakaBuka] 1 августа 2017 в 12:34
В ответ на: и да, Подол на выхах и ночью просто шикарен. возможно на ПОХе или в каких современных районах лучше, но маэмо шо маэмо -->
не знаю, как там на ПОХе, но раз он так шикарен ночью и на выхах, то пусть и закрывают ночью и на выхи. а работать в этом месте - ужас и кошмар и до закрытия. а теперь вообще хот иди в днепре топись.
Re: Контрактова та Сагайдачного стануть пішохідною зоною з 1
[Re: harald67] 1 августа 2017 в 12:35
harald67 01.08.2017 12:31 пишет:
RiderUA 01.08.2017 12:20 пишет:
Светлячоk 27.07.2017 09:40 пишет: Супер!) возмущающимся, это всего лишь до осени, во многих европейских городах нам, как туристам, нравятся пешеходные зоны, даже в тех же Львове, Франковске. Почему у себя такой негатив
Далеко не всё то, что нравится туристам, нравится жителям городов. И европейские города для начала делаются удобными в первую очередь для жителей, а лишь потом для туристов, а не наоборот, как у нас.
Наш подход через : расстилаться перед трехдневными туристами, но откровенно забивать на проблемы тех, кто живет и пользуется городом ежедневно.
+100500 Но еще и с уточнением: на Сагайдачного и Контрактовой нету и не будет туристов потому, что им там нечего делать. От слова совсем.
Re: Контрактова та Сагайдачного стануть пішохідною зоною з 1
[Re: Малена] 1 августа 2017 в 12:45
Малена 01.08.2017 12:34 пишет:
В ответ на: и да, Подол на выхах и ночью просто шикарен. возможно на ПОХе или в каких современных районах лучше, но маэмо шо маэмо -->
не знаю, как там на ПОХе, но раз он так шикарен ночью и на выхах, то пусть и закрывают ночью и на выхи. а работать в этом месте - ужас и кошмар и до закрытия. а теперь вообще хот иди в днепре топись.
ну наличие авто не означает, что автоматом появилось право парковаться где угодно. и более того - не добавляет каких-то дополнительных привилегий. всегда было и есть - в центре города, особенно историческом, приоритет - пешеход. ничего против этого постулата не имеют против. если же народу нравится стоять в пробках подола - это их проблемы раз постоят. два. на третий поедут на метро или объедут. сколько зон в Киеве можно насчитать, с маршрутом пройтись на километра 4-7? а маршрут пейзажка-андреевский-контрактовая и к ильинскому парку уже что-то.
Re: Контрактова та Сагайдачного стануть пішохідною зоною з 1
[Re: MakaBuka] 1 августа 2017 в 12:49
MakaBuka 01.08.2017 12:45 пишет:
Малена 01.08.2017 12:34 пишет:
В ответ на: и да, Подол на выхах и ночью просто шикарен. возможно на ПОХе или в каких современных районах лучше, но маэмо шо маэмо -->
не знаю, как там на ПОХе, но раз он так шикарен ночью и на выхах, то пусть и закрывают ночью и на выхи. а работать в этом месте - ужас и кошмар и до закрытия. а теперь вообще хот иди в днепре топись.
ну наличие авто не означает, что автоматом появилось право парковаться где угодно. и более того - не добавляет каких-то дополнительных привилегий. всегда было и есть - в центре города, особенно историческом, приоритет - пешеход. ничего против этого постулата не имеют против. если же народу нравится стоять в пробках подола - это их проблемы раз постоят. два. на третий поедут на метро или объедут. сколько зон в Киеве можно насчитать, с маршрутом пройтись на километра 4-7? а маршрут пейзажка-андреевский-контрактовая и к ильинскому парку уже что-то.
кто говорит о праве. говорят о разумном решении проблемы. паркинги строить и ОТ нормальный развивать это ж вам не бетонные блоки посреди исторического центра побросать. и да, это более по-европейски, чем тупо огородить оживленную магистраль.
ну и да, миллион маршрутов проходит через этот клятый подол как вы тут живете, вообще? и если все начнут объезжать его, то встанут остальные части города.
Re: Контрактова та Сагайдачного стануть пішохідною зоною з 1
[Re: Пупкин Вася] 1 августа 2017 в 12:52
Пупкин Вася 01.08.2017 12:37 пишет:
Малена 01.08.2017 12:32 пишет: все остальные улицы подола не станут более забитыми транспортом, более загазованными и загаженными.
Пардон, с чего бы? наоборот, остальные улицы (кроме Сагайдачного) станут немного более загазованными и загаженными.
с того. что перекрытие какой либо улицы в таком неприспособленном для передвижения (что на авто, что пешком) городе моментально останавливает кучу близлежащих. и они будут стоять и дымить выхлопами на гуляющих туристов.
Re: Контрактова та Сагайдачного стануть пішохідною зоною з 1
[Re: HC-man] 1 августа 2017 в 13:02
HC-man 01.08.2017 11:22 пишет:
Красоте же. Особенно бетонные блоки гармонично влились в архитектурный ансамбль
Единственный метод, который понятен типичному киевскому водителю. Конечно, было бы лучше ограничиться знаками и разметкой. Но ведь не помогло бы Как говорят в Америках всяких: "This is why we can't have nice things"
RiderUA 01.08.2017 12:20 пишет:
Наш подход через : расстилаться перед трехдневными туристами, но откровенно забивать на проблемы тех, кто живет и пользуется городом ежедневно.
А откуда инфа, что большинству "тех, кто живет и пользуется городом ежедневно", это мешает. А не только тому меньшинству, которое туда на машине ездит?
Re: Контрактова та Сагайдачного стануть пішохідною зоною з 1
[Re: Малена] 1 августа 2017 в 13:05
Малена 01.08.2017 12:52 пишет:
Пупкин Вася 01.08.2017 12:37 пишет:
Малена 01.08.2017 12:32 пишет: 1. все остальные улицы подола не станут более забитыми транспортом, более загазованными и загаженными.
Пардон, с чего бы? наоборот, остальные улицы (кроме Сагайдачного) станут немного более загазованными и загаженными.
2. с того. что перекрытие какой либо улицы в таком неприспособленном для передвижения (что на авто, что пешком) городе моментально останавливает кучу близлежащих. и они будут стоять и дымить выхлопами на гуляющих туристов.
С утверждением №2 согласен. А утверждение №1, наверное, означает не то, что в нем написано, а что-то другое.
Re: Контрактова та Сагайдачного стануть пішохідною зоною з 1
[Re: Малена] 1 августа 2017 в 13:06
как показал пример Штатов - сколько не сделай полос - все равно рано или поздно будут пробки. будут тянучки. ибо в машине 1-2 человека, а в автобусе или трамвае значительно больше. безусловно - развитие ОТ в центре города это приоритет. но надеется, что кто-то будет думать о железных корытах пересичных, как минимум, наивно -- тут люди жаловались и на переход наземный, что установили на ул хрещатик. чего уж удивляться, таким инициативам на Подоле
Re: Контрактова та Сагайдачного стануть пішохідною зоною з 1
[Re: Малена] 1 августа 2017 в 13:12
Малена 01.08.2017 13:08 пишет:
В ответ на: безусловно - развитие ОТ в центре города это приоритет.
ну так! но нам, киевлянам, и бетонные блоки сойдут? пока наши правнуки ОТ дождутся
один пример - до того, как поставили разметку в виде бетонных блоков какого характера были аварии, например, на московском мосту? или, опять же, авария возе м.Днепр? найти, может быть, фото? разметка, очевидно, для особо одаренных не работает как стоппер. -- какой народ - такие и методы. если так работает - значит это рабочий метод.
Re: Контрактова та Сагайдачного стануть пішохідною зоною з 1
[Re: MakaBuka] 1 августа 2017 в 13:19
MakaBuka 01.08.2017 13:12 пишет:
Малена 01.08.2017 13:08 пишет:
В ответ на: безусловно - развитие ОТ в центре города это приоритет.
ну так! но нам, киевлянам, и бетонные блоки сойдут? пока наши правнуки ОТ дождутся
один пример - до того, как поставили разметку в виде бетонных блоков какого характера были аварии, например, на московском мосту? или, опять же, авария возе м.Днепр? найти, может быть, фото? разметка, очевидно, для особо одаренных не работает как стоппер. -- какой народ - такие и методы. если так работает - значит это рабочий метод.
єєє. че та попутан божий дар с ИИшницей. разделение полос и предотвращение аварий никак нельзя приравнивать к полному застопорению с какого милого (потому что кому то что-то в голову стукнуло) огромной части города.
Re: Контрактова та Сагайдачного стануть пішохідною зоною з 1
[Re: DmytroT] 1 августа 2017 в 13:21
а есть де-то схема движения по контрактовой? интересует, можно ли с Константиновской, между гостинным двором и Контрактовой пл, проехать на Братскую? кстати по гуглокартам перекрытия еще нет, по Вейзу уже что-то прорисовано с перекрытиями.
Re: Контрактова та Сагайдачного стануть пішохідною зоною з 1
[Re: MakaBuka] 1 августа 2017 в 13:22
MakaBuka 01.08.2017 13:06 пишет: как показал пример Штатов - сколько не сделай полос - все равно рано или поздно будут пробки. будут тянучки. ибо в машине 1-2 человека, а в автобусе или трамвае значительно больше. безусловно - развитие ОТ в центре города это приоритет. но надеется, что кто-то будет думать о железных корытах пересичных, как минимум, наивно -- тут люди жаловались и на переход наземный, что установили на ул хрещатик. чего уж удивляться, таким инициативам на Подоле
ОТ способен перелетать через бетонные блоки? Или он ходит чаще, чем проезжают 100-200 автомобилей?
Re: Контрактова та Сагайдачного стануть пішохідною зоною з 1
[Re: Малена] 1 августа 2017 в 13:23
Малена 01.08.2017 12:49 пишет:
ну и да, миллион маршрутов проходит через этот клятый подол как вы тут живете, вообще? и если все начнут объезжать его, то встанут остальные части города.
набережно-крещатицкую и набережно-рыбальскую пешеходными делать не собираются, выдыхай
Re: Контрактова та Сагайдачного стануть пішохідною зоною з 1
[Re: eam] 1 августа 2017 в 13:25
eam 01.08.2017 13:23 пишет:
Малена 01.08.2017 12:49 пишет:
ну и да, миллион маршрутов проходит через этот клятый подол как вы тут живете, вообще? и если все начнут объезжать его, то встанут остальные части города.
набережно-крещатицкую и набережно-рыбальскую пешеходными делать не собираются, выдыхай
да, но все те, кто ездит по сагайдачного, поедут теперь с нами по набережным. а я их не хочу! нас тут и так замного