Ingenieur 26.02.2016 23:33 пишет: Ну хорошо, вернемся к данным цифрам. Велосипедист проехал 12,6 метров, и у водителя было 5 секунд времени с момента когда он его увидел и до столкновения. Если бы водитель соблюдал ПДД (а мы имеем право на это расчитывать) и ехал положенные 40 вместо 80, это значит, что в таком случае велосипедист проехал бы уже целых 25 метров, и у водителя было бы десять секунд вместо пяти....
Если бы да кабы... Если бы велосипедист соблюдал ПДД, и не выехал со второстепенной дороги на главную, не предоставив преимущество движущемуся по главной дороге автомобилю и создав аварийную обстановку (ч. 4 статьи 122 КоАП Украины: «нарушения, предусмотренные частями первой, второй или третьей настоящей статьи (превышение скорости движения, проезд на запрещающий сигнал светофора, нарушение правил обгона и маневрирования, несоблюдение требований дорожных знаков, разметки и др.), которые повлекли создание аварийной обстановки (ситуации) – то есть вынудившие других участников дорожного движения резко изменить скорость, направление движения или принять иные меры к обеспечению личной безопасности или безопасности других граждан») - то никакого ДТП с пострадавшим бы небыло бы, правильно? Всего-лишь велосипедисту нужно было остановиться на выезде, убедиться в безопасности выезда на главную дорогу и только потом поехать. Велосипедист скорее всего повернул голову налево, и не останавливаясь, выехал со второстепенной на главную, неправильно оценив расстояние и скорость до приближающегося бобика. Все остальное - это следствие создания велосипедистом аварийной ситуации, из-за нарушения велосипедистом ПДД. Почему автомобили могут полностью остановиться перед выездом на главную дорогу, а велосипедисты обычно "с лету" на нее выкатываются?
Велосипедисты вправе ожидать соблюдения ПДД другими участниками движения. В частности, соблюденя скоростного режима . И, как правило, велосипедистов не сбивают.
Все остальное - это следствие создания велосипедистом аварийной ситуации, из-за нарушения велосипедистом ПДД.
А вы уверены, что судья будет считать точно также? Я понимаю, что суды нечестные и все такое, но это (нечестность судейства) не поможет автомобилисту..
beetle 27.02.2016 17:10 пишет: Почему автомобили могут полностью остановиться перед выездом на главную дорогу, а велосипедисты обычно "с лету" на нее выкатываются?
- так ведь в силу естественных причин: велосипед - транспортное средство с неустойчивым равновесием.
beetle 27.02.2016 17:10 пишет: Почему автомобили могут полностью остановиться перед выездом на главную дорогу, а велосипедисты обычно "с лету" на нее выкатываются?
- так ведь в силу естественных причин: велосипед - транспортное средство с неустойчивым равновесием.
Мотоцикл - тоже. Но мотоциклисты все-же останавливаются в подобных случаях. Как по мне - это беспечность велосипедистов, и наплевательское отношение к своей собственной жизни и здоровью.
vambo 27.02.2016 18:32 пишет: К чему споры. На видео все разжовано
Я собственно тему и начал по причине того, что видео подано как-то претенциозно, однобоко. С целью убедить зрителя, что однозначно виновен именно неукраинец, сидевший за рулем Мерседеса. Хотелось почитать комментарии других водителей. ЗЫ Участников ДТП не знаю и не имею к ним никакого отношения. Выскакивающие под колеса безбашенные велосипедисты встречались.
Пупкин Вася 27.02.2016 18:09 пишет: Велосипедисты вправе ожидать соблюдения ПДД другими участниками движения. В частности, соблюденя скоростного режима . И, как правило, велосипедистов не сбивают.
Все остальное - это следствие создания велосипедистом аварийной ситуации, из-за нарушения велосипедистом ПДД.
А вы уверены, что судья будет считать точно также? Я понимаю, что суды нечестные и все такое, но это (нечестность судейства) не поможет автомобилисту..
Вот, а надо иметь. Я как то читал решение судьи про велосепидиста, который выехал на зебру и был сбит автомобилем на смерть. Автомобилист и сел и обязали платить еще родственникам за смерть кормильца. И все с формулировкой "мог избежать и не избежал".
Ingenieur 26.02.2016 23:33 пишет: Ну хорошо, вернемся к данным цифрам. Велосипедист проехал 12,6 метров, и у водителя было 5 секунд времени с момента когда он его увидел и до столкновения. Если бы водитель соблюдал ПДД (а мы имеем право на это расчитывать) и ехал положенные 40 вместо 80, это значит, что в таком случае велосипедист проехал бы уже целых 25 метров, и у водителя было бы десять секунд вместо пяти....
Если бы да кабы... Если бы велосипедист соблюдал ПДД, и не выехал со второстепенной дороги на главную, не предоставив преимущество движущемуся по главной дороге автомобилю и создав аварийную обстановку (ч. 4 статьи 122 КоАП Украины: «нарушения, предусмотренные частями первой, второй или третьей настоящей статьи (превышение скорости движения, проезд на запрещающий сигнал светофора, нарушение правил обгона и маневрирования, несоблюдение требований дорожных знаков, разметки и др.), которые повлекли создание аварийной обстановки (ситуации) – то есть вынудившие других участников дорожного движения резко изменить скорость, направление движения или принять иные меры к обеспечению личной безопасности или безопасности других граждан») - то никакого ДТП с пострадавшим бы небыло бы, правильно? Всего-лишь велосипедисту нужно было остановиться на выезде, убедиться в безопасности выезда на главную дорогу и только потом поехать. Велосипедист скорее всего повернул голову налево, и не останавливаясь, выехал со второстепенной на главную, неправильно оценив расстояние и скорость до приближающегося бобика. Все остальное - это следствие создания велосипедистом аварийной ситуации, из-за нарушения велосипедистом ПДД. Почему автомобили могут полностью остановиться перед выездом на главную дорогу, а велосипедисты обычно "с лету" на нее выкатываются?
Если бы да кабы.... Велосипедист уже был на главной, он уже проехал больше 10 метров, если бы его сбили на перекрестке, можно было бы говорить о не предоставлении.
Пупкин Вася 27.02.2016 18:09 пишет: Велосипедисты вправе ожидать соблюдения ПДД другими участниками движения. В частности, соблюденя скоростного режима . И, как правило, велосипедистов не сбивают.
А приоритет - это не входит в ПДД велосипедистов?
Хотите обсудить моральный облик всех-всех лисапедистов?
Если бы да кабы... Если бы велосипедист соблюдал ПДД, и не выехал со второстепенной дороги на главную, не предоставив преимущество движущемуся по главной дороге автомобилю и создав аварийную обстановку
А где граница между "не предоставил преимущество" и ситуацией, когда между маневром и столкновением нет связи? При скорости 40 км/ч (а он обязан был так ехать) у Рафика было бы 10 секунд до столкновения. Мало? Хорошо, сколько тогда должно быть? 20 секунд, 30 секунд, минута?
beetle 27.02.2016 17:10 пишет: Почему автомобили могут полностью остановиться перед выездом на главную дорогу, а велосипедисты обычно "с лету" на нее выкатываются?
Тут полностью согласен. Так что нужно, действительно, разобраться предоставил ли велосипедист преимущество при выезде на главную. Хотя по видео складывается впечатление что предоставил (во всяком случае так считает судья), а дипломат просто догнал едущее по своей полосе транспортное средство (в правилах не указано на каком расстоянии от бордюрного камня нужно ехать велосипедисту, он ехал как можно правее с учетом состояния дорожного покрытия, отсутствующих люков, ям, луж, разбитых бутылок и др.).
beetle 25.02.2016 09:33 пишет: Это понятно, что водиле бобика вменят то, что он слишком поздно принялся тормозить, когда эта помеха на двух колесах выползла со второстепенной и стала ехать не там, где должна.
Хорошо, а если бы вместо велосипедиста повернул Майбах и тоже медленно набирал скорость (ну некуда ему спешить, жизнь уже удалась) то мерс тоже бы на таран брал с аргументацией [*****] он медленно разгоняется?
Другой пример. Хозяин супер-кара, седана отечественного производства (Таврия Нова) выезжает по этой же дороге и едет по такому же маршруту как велосипедист и как он не давит на газ чудо кар Таврия Нова не едет! А сзади его догоняет *бобик* и делает из ** нечто подобное ниве, а скорее оке! Какие тут истерики и сопли будут... А велосипедист это же так, ничто!
Ну с Таврией все просто - нищеброд не сбежал с дороги, чтобы предоставить её дипломату. А вот с Майбахом все куда сложнее - статус не тот чтобы с дороги сруливать.
Но лично я считаю виноватым именно велосипедиста, который выехал со второстепенной, и с черепашьей скоростью начал ехать в центре полосы, а не у правого края проезжей части.
какой пункт ПДР нарушил велосипедист ?
Жизнь по понятииям, - можно оставить при себе. Пока же все должны жить по закону.
1) Велосипеду не просто можно а нужно ездить по дороге, если нет велодорожки 2) Велосипед имеет правило поворачивать 3) Велосипедист не обязан облизывать бровку. Он лишь должен ехать как можно правее. Это как можно, - может варироватся в зависимости от разных условий.
Ехать тупо не видя велосипедистов, - нельзя. Ибо велосипедисты - участники ДД ( опять же по закону ) К сожалению сейчас велосипедисты пользуются лишь првами но не обязанностями. С другой стороны ( опять же к сожалению ) с каждным днем про обязаности забывают все больше и пешоходов и автомобилистов. Потихоньку превращаемся в индию какую - то,
Почему автомобили могут полностью остановиться перед выездом на главную дорогу, а велосипедисты обычно "с лету" на нее выкатываются?
с каких пор? где вы такое прочли. Повторюсь, - давайте оперировать не понятиями и домыслами а ПДР. В тех ПДР по моему нигде нет обязательства остановится при выезде на главную. Единственная причина, - знак стоп. Но такового ведь нет на схеме, верно ?
Может стоит продолжить дискуссию после того как автор топика подучит ПДР ?