В дни главных чешских праздников — дня Кирилла и Мефодия и дня Яна Гуса, 5 и 6 июля — мы с женой съездили в самый странный наш отпуск: из Праги в Италию, к друзьям в г. Бреша (это примерно посредине между Миланом и Вероной, рядом с озером Гарда) Ехали машиной — пока звучит не очень-то необычно, не так ли? сам по этому маршруту ездил много раз — не переключайтесь, по ходу повествования выяснится, что же это такое мы учудили и что планировалось целых полгода
Награфоманил я немало в этот раз, но материал сгруппирован по темам; если вам что-либо не интересно — проматывайте до следующего раздела и читайте дальше:
Fencer 16.08.2016 14:19 пишет: А чего блог на Драйв с ЖЖ утащил? На Драйве удобнее?
Сначала начал борт-журнал для машины вести, потом привык к новой платформе (плюс там же картинки удобно держать) - плюс у них есть Апп для мобилы... привык уже к Д2
я когда по работе езжу, мне дают старенький (5-7 лет) том-том карты там никто ни разу не обновлял но есть в нет такая замечательная штука как ТМС, которая по спец. каналу FM принимает данные по траффику и объезды которые том-том предлагает очень своевременны и полезны имел бы ТМС не попал бы в пробки
вот думаю, а почему в новых супер-пупер смартах нет этого ТМС ? по нему и инфа более актуальна и точна, чем то шо через интернет узнаешь
или всякие гармины с том-томами наложили на это дело лапу и не дают никому юзать ?
вроде ж ты когда-то писал навигационный софт ? дожден знать эту кухню
valkrav 16.08.2016 23:21 пишет: да уж, награфоманил,
я когда по работе езжу, мне дают старенький (5-7 лет) том-том карты там никто ни разу не обновлял но есть в нет такая замечательная штука как ТМС, которая по спец. каналу FM принимает данные по траффику и объезды которые том-том предлагает очень своевременны и полезны имел бы ТМС не попал бы в пробки
вот думаю, а почему в новых супер-пупер смартах нет этого ТМС ? по нему и инфа более актуальна и точна, чем то шо через интернет узнаешь
или всякие гармины с том-томами наложили на это дело лапу и не дают никому юзать ? вроде ж ты когда-то писал навигационный софт ? дожден знать эту кухню
valkrav 16.08.2016 23:21 пишет: да уж, награфоманил,
я когда по работе езжу, мне дают старенький (5-7 лет) том-том карты там никто ни разу не обновлял но есть в нет такая замечательная штука как ТМС, которая по спец. каналу FM принимает данные по траффику и объезды которые том-том предлагает очень своевременны и полезны имел бы ТМС не попал бы в пробки
вот думаю, а почему в новых супер-пупер смартах нет этого ТМС ? по нему и инфа более актуальна и точна, чем то шо через интернет узнаешь
или всякие гармины с том-томами наложили на это дело лапу и не дают никому юзать ? вроде ж ты когда-то писал навигационный софт ? дожден знать эту кухню
valkrav 16.08.2016 23:21 пишет: вроде ж ты когда-то писал навигационный софт ? дожден знать эту кухню
ТМС просто менее точный и подробный - для трасс оно работает адекватно, а вот в городе с его густой сеткой улиц уже не справляется: там просто очень узкий канал передачи данных, через интернет можно слать намного больше.
В интернете теоретически данные точно такие же - в смысле, с систем автоматической регистрации данные транслируются пользователям как через ТМС, так и в интернет - там, правда, конкретный картографический провайдер может с данными что-то своё делать, Google Maps совершенно точно собирает ещё свои данные (как быстро движутся устройства с запущенным Google Навигация) и как-то консолидирует полученную информацию - теоретически это должно давать более адекватную и точную информацию о траффике. Технически какой-то из операторов магистралей может не отдавать свою информацию в Гугл - но при этом рассылать по ТМС; но мне такое кажется маловероятным: Гугл тоже на месте не стоит, договаривается с местными провайдерами информации... Но какая-то часть ответственности остаётся на передающей стороне: к примеру, Пражский городской транспорт шлёт информацию о временных сменах маршрутов из-за ремонта улиц - и потому на Гугл-Картах оно "просто работает" - маршруты всегда прокладываются с учётом текущих изменений в расписании и маршрутах/пересадках. Соответственно, если оператор какой-то дороги что-то сломал на своей стороне и не починил - Гугл не получает того, что может распространяться через ТМС - вроде никакого злого умысла нет, просто сломалось и не починили В общем, как везде: если очень много ответственных - вроде никто толком не отвечает за всё в целом, каждый кивает на другого: я не виноват - это у того парня сломалось
Очень интересное повествование Обычной поездкой по Европе сейчас никого не удивишь, а вот, когда описаны масса любопытных бытовых нюансов и штрихов, то очень познавательно
В последней поездке по Европе пользовался встроенным нави в БМВ, активировал ТМС и таки да пару раз оно действительно сообщала о пробках (даже было указанно в связи с чем - авария или там ремонт чего то) и предлагало объезд. Так как я честно говоря не ожидал что оно работает и говорит правду, я один или два раза не поверил и весьма пожалел )
УрфинДжюс 17.08.2016 10:26 пишет: Так как я честно говоря не ожидал что оно работает и говорит правду, я один или два раза не поверил и весьма пожалел )
Работает-работает - всякие такие штуки часто переживают более современные технологии по принципу "работает? не трогай!" Например, магнитолы с аудиокассетами ставили на машины ещё в 2000х годах - хотя CD были на рынке уже тогда 20 лет и были лучше вообще ВСЕМ
УрфинДжюс 17.08.2016 10:26 пишет: В последней поездке по Европе пользовался встроенным нави в БМВ, активировал ТМС и таки да пару раз оно действительно сообщала о пробках (даже было указанно в связи с чем - авария или там ремонт чего то) и предлагало объезд. Так как я честно говоря не ожидал что оно работает и говорит правду, я один или два раза не поверил и весьма пожалел )
Мы как-то умудрились по наивности запланировать перемещение с юго-запада Франции к Парижску в один из последних дней августа Ехали на весьма заряженном прокатном Ауди А3 (не от понтов, а опять же из-за августа) с родным навиком, который показывал пробки из интернета. Парадллельно был к стеклу прикноплен Гармин, который брал инфу о пробках через ТМС. В принципе оба девайса показывали одно и то же с одинаковой оперативностью.
Michelle 17.08.2016 12:37 пишет: Поздравляю с отличным приобретением!
(и всем остальным, кто благодарит) - кланяюсь Рад, что вам нравится хотя пишу больше для того, чтобы поделиться своим опытом - какой-то фрагмент кому-то может оказаться полезным.
alex_b 17.08.2016 11:12 пишет: Ехали на весьма заряженном прокатном Ауди А3 (не от понтов, а опять же из-за августа) с родным навиком, который показывал пробки из интернета. Парадллельно был к стеклу прикноплен Гармин, который брал инфу о пробках через ТМС. В принципе оба девайса показывали одно и то же с одинаковой оперативностью.
Не, неправильно ты, дядя Фёдор, бутерброд с колбасой ешь (ц)
Проще всего объяснить такой аналогией: ТМС близорук и видит на 2-3 поворота вперёд - потому что у тебя перед машиной, скажем, 10 перекрёстков, система всосала информацию по ним - и больше не успевает: ты уже уехал дальше и надо отправлять новый запрос на информацию о пробках "в ближнем поле". В таком режиме навигатор с интернетом будет показывать то же, что и ТМС - но это обманчивое впечатление "Ближайшие 10 поворотов" на автобане, кстати - это совершенно другой радиус поиска альтернативного маршрута, потому-то на трассе ТМС вполне адекватен и сегодня.
Через интернет можно закормить в навигатор хоть целый город пробок - и оно теоретически там что-то как-то проложит, причём избегая типичной проблемы ТМС, который обводит вокруг текущей пробки и приводит прямиком к следующей (которую он опять мужественно объезжает.. и так далее). То есть, грубо говоря, чем больше информации имеешь - тем дальше видишь, тем эффективней можешь строить маршруты в объезд: может, вообще снаружи вокруг Парижа быстрее будет?..
Но тут возникает другая проблема: вычислительные мощности, ибо как граф карты весит сотни мегабайт (особенно в местах с такой густой сеткой улиц, как Париж), так и промежуточная память для работы алгоритма поиска пути по этому графу - тоже сотни и сотни мегов... Потому в навигаторах - где на мощности проца и объёме памяти сэкономили по максимуму, чтобы вы могли купить его за 100 баксов - часто искусственно (на уровне алгоритмов) ограничивают "дальнозоркость" расчёта маршрута - тем более, что они нужны только изредка, в момент построения (перерасчёта) маршрута. Из этого есть два следствия: во-первых, ограничение дальновидности снижает эффективность недорогих моделей навигаторов практически до уровня того же архаичного ТМС (т.о. дорогие модели с пробками из интернета прокладывают маршруты объективно лучше), а во-вторых невозбранно намекает: server side calculation нам в помощь! Пул серверов может строить маршруты для сотен тысяч и миллионов пользователей непрерывно, там можно как-то оптимизировать запросы и выдавать результаты по популярным направлениям тупо из кеша... вплоть до искусственного балансирования загрузки траффиком между несколькими дорогами - ну и прочие штуки из будущего вроде автопилота
Таким образом абстрактные Google-карты из пункта А на одном конце Франции в пункт В на другом тебя запросто обведут кругом в лишних 100-150км вокруг Парижа и ты приедешь раньше, сэкономишь топливо и пучок нервов - а ТМС или недорогой китайский Гармин поведёт тебя напрямик и будет обводить вокруг парижских пробок по месту, часто как-то мрачно через дворы - и этим он больше создаёт видимость своей полезности, если честно Более того, на сервере ничего не стоит твой маршрут постоянно пересчитывать по пути: на каждом повороте тебе предлагают готовую альтернативу "если свернуть вот сюда, то будет дольше на столько-то минут" (или "потратишь топлива на столько-то меньше", или там ещё какие-то критерии оптимизации планирования можно прикрутить, например для электромобиля - чтобы с пустой батареей в поле не встать) Опять таки - популярнейший сценарий - если ты пропустил поворот, то ты не едешь наугад или не останавливаешься в аварийном кармане, чтобы навигатор пересчитал маршрут заново; тебя просто переключает на другой вариант маршрута и моментально ведёт по новому Так что теперь только client-server, только хардкор! (а для этого связь с интернетом нужна сколько-нибудь стабильная - что в Европе при поездке через несколько стран несколько нетривиальная задача; потому-то я обращаю внимание на простые и эффективные решения - см. по первой ссылке)
PS автопроизводители тоже не дураки, в некоторых машинах под штатной навигацией по сути замаскирован такой же клиент-сервер: в машине нафигатор есть суть терминал, маршрут считается на сервере, через интернет ходят туда-обратно только запросы-данные (которые весят копейки) - всё работает отлично, быстро и совершенно прозрачно для пользователя. Если нет аплинка - fallback в режим софтового расчёта по локальным карто-данным и закешированному траффику (кстати, свежие версии Google Карт тоже так умеют: для машины маршрут считают без всякого интернета; с учётом возможности сохранить локально карту какой угодно области - вполне себе запасной навигатор в смартфоне ) BMW NBT и новая бортовая система Audi так работают, им SIM карта нужна по умолчанию; и это не только в премиуме - у Пежо, по-моему, тоже так.
В общем, спрашивайте, если что интересно - по этой области я могу интересного рассказать