Hyundai Accent 4АТ или Renault Sandero робот (9/9) / Вибір автомобіля

GreenMile 23.11.2016 14:24 пишет:

Ganni 23.11.2016 11:52 пишет:

GreenMile 23.11.2016 09:34 пишет:

В ответ на:

...

Не криви душой Я вот не помню ни одного, пардон, срача за ЕСП, где бы отрицали ее полезность и то, что она реально работает Зато доводы, что она жизненно необходима и без нее ну никак нельзя и вообще это самое главное в машине - везде Уж не знаю, кто все эти люди, рептилоиды они или масоны, это уже вам виднее, как убежденному поклоннику ЕСП

В цьому світі життєво необхідними є лише повітря, вода і наявність їжі. Все решта можна піддати сумніву.
Тому або ми відмовляємось від консюмеризму і повертаємось до первинного доісторичного ладу, або приймаємо за даність, що в ХХІ столітті деякі матеріальні речі і їх складові постійно переходять в ранг життєво необхідних. Розвинений світ дійшов до розуміння жеттєвої необхідності електронних автомобільних систем, котрі суттєво зменшують ризики дтп на дорогах, вже давно. Отак от просто - ррраз! і закончик про заборону продажу нових авто без системи стабілізації(як це було з подушками, як це було з пасками безпеки тощо)! і нехай автофоруми третього світу хоч на гівно зійдуться в критиці цього рішення

І я вважаю, що в гілці, де вибирається перше авто (наголошую на словах автора "машина первая, опыта вождения почти нет"!!!), взагалі не може існувати ніякої іншої тези. Немає в авто esp? Тоді цього авто не повинно бути в списку взагалі. Без варіантів про голову на плечах, обмежений бюджет тощо Не вистачає на авто з есп? Значить купівля відкладається на півроку доки не назбирається достатня сума

Первый абзац хорошо написан, но немного не по теме. Я только за, чтобы в каждой лушпайке было тридцать подушек, десять ЕСП, три климата и автопилот и чтоб все это еще стоило вменяемые деньги

А вот радикализм относительно первого авто я не понимаю и не пойму никогда. Тут очень многие, включая нас с тобой, полагаю, были начинающими водителями без опыта во времена, когда не было ЕСП и как-то это не помешало нам спустя годы дискутировать на форуме Или водительское общество настолько деградировало что теперь боится выезжать на дорогу без системы, которая, в отличие от ремней и подушек, призвана исправлять ошибки именно водителя? Зачем учиться ездить, чувствовать машину, есть же ЕСП которая за меня все сделает?
Я щетаю, что человек сам должен отдавать себе отчет в том, что он выбирает и что покупает, как везде. Кто боится - пожалуйста, на рынке полно авто с ЕСП, кто не боится - покупает без.
С таким подходом, можно дойти до того, что запретить вообще все авто, которые не прошли тест IIHS на отлично, а дальше как хотите И молотки заодно продавать запретить, а то купит новичок и по пальцу себе вдарит - небезопасно!

Какая ересь.
Давайте тогда ездить на лысой всесезонке, ибо в лохматые 80-тые ее достать было невозможно.
Не будем забывать прошлое.
Начни еще писать про автомат, что нужно учиться на автомате, поклонников еще больше будет.

Nikbar | подмастерье

Re: Hyundai Accent 4АТ или Renault Sandero робот

[Re: Ganni] 24 ноября 2016 в 10:50

Ви розумієте в чому прикол - ваша позиція була б бездоганною і мала б цілковите право на існування (я теж поділяю філософію "кожен [*****] як він хоче") якби водії таких авто гарантовано в разі аварійної ситуації прибирались в кювет/дерево/стовп/будь-що аби лиш не в нічому невинних людей

А в реалі глянеш записи ДТП реєстраторів, а там ледь не половина прихоплює з собою ні в чому невинних людей

Так що подібну риторику можете зберегти при обговоренні подушок безпеки і пасків безпеки - ось тут на здоров"я купуйте що завгодно

Від відсутності їх в авто посторонні люди не страждають - лише пасажири

А вот у меня другая точка зрения. Как правило, чем "круче" машина, т.е. безопаснее, тем тяжелее последствия, ведь "ВСЕ ПОД КОНТРОЛЕМ".
Вообще на первых годах управления авто водитель ведет себя очень осторожно, если и случаются дтп, то мелкие, а вот тяжкие, как раз позже. Плюс ещё когда водитель полагается на авто, ведь есть ESP, ABS и ещё куча чего и лихачат, а потом беда. Так что будет акцент бегать и радовать молодую семью. Да будет больший расход топлива, да морально устарел, НО машина больше и дешевле и довольно таки надежная - на данный момент это главное.

Vindsor | подсевший на форум

Re: Hyundai Accent 4АТ или Renault Sandero робот

[Re: Chamonix] 24 ноября 2016 в 10:53

Chamonix 24.11.2016 08:26 пишет:

Pepko 24.11.2016 06:38 пишет:

Mookker 23.11.2016 14:47 пишет:

В ответ на:

...

просто приличные производители перестанут выпускать авто без этих плюшек, как сделала бубновая шкода а вот супернафаршированные корейцы еще могут позволить себе

у кононичной шкоды через 5 лет сквозная коррозия кузова присутствует стопудово, а в бюджетных корейцев её днем с огнем в таком возрасте не сыщешь..., а есп и прочие приблуды, если с головой не дружишь - никому еще не помогли

ну да...не то шо жигули 1890г.в.
у вага по моему 9 или даже 11 лет гарантия от сквозной коррозии, поправьте кто помнит.

12.

Ganni | подсевший на форум

Re: Hyundai Accent 4АТ или Renault Sandero робот

[Re: Nikbar] 24 ноября 2016 в 11:01

Nikbar 24.11.2016 10:50 пишет:

А вот у меня другая точка зрения. Как правило, чем "круче" машина, т.е. безопаснее, тем тяжелее последствия, ведь "ВСЕ ПОД КОНТРОЛЕМ".

Без підкріплень даними ваша точка зору лишається на рівні бла-бла

Є якийсь фактаж?

п.с. Колись в якійсь статті дійсно фігурувало згадування цього феномену, але там це було на рівні припущень - обгрунтованих доказів теза так і не знайшла.
Тому поки що це не аргумент

Nikbar | подмастерье

Re: Hyundai Accent 4АТ или Renault Sandero робот

[Re: Ganni] 24 ноября 2016 в 14:16

п.с. Колись в якійсь статті дійсно фігурувало згадування цього феномену, але там це було на рівні припущень - обгрунтованих доказів теза так і не знайшла.
Тому поки що це не аргумент

Ну как же бла бла бла, если самые резонансные ДТП с влитанием в остановки с кучей жертв, разрывы машин об столбы и т.п. происходят как раз на самых продвинутых авто. Поэтому все как раз идет от безнаказанности, а не от отсутствия каких либо систем пассивной или активной безопасности. Самым опасным звеном, как раз является прокладка между рулем и сиденьем. Если ума в голове нет ESP не поможет))).

GreenMile | V.I.P

Re: Hyundai Accent 4АТ или Renault Sandero робот

[Re: Vindsor] 24 ноября 2016 в 16:22

Vindsor 23.11.2016 14:37 пишет:

GreenMile 23.11.2016 14:24 пишет:

Первый абзац хорошо написан, но немного не по теме. Я только за, чтобы в каждой лушпайке было тридцать подушек, десять ЕСП, три климата и автопилот и чтоб все это еще стоило вменяемые деньги

А вот радикализм относительно первого авто я не понимаю и не пойму никогда. Тут очень многие, включая нас с тобой, полагаю, были начинающими водителями без опыта во времена, когда не было ЕСП и как-то это не помешало нам спустя годы дискутировать на форуме Или водительское общество настолько деградировало что теперь боится выезжать на дорогу без системы, которая, в отличие от ремней и подушек, призвана исправлять ошибки именно водителя? Зачем учиться ездить, чувствовать машину, есть же ЕСП которая за меня все сделает?
Я щетаю, что человек сам должен отдавать себе отчет в том, что он выбирает и что покупает, как везде. Кто боится - пожалуйста, на рынке полно авто с ЕСП, кто не боится - покупает без.
С таким подходом, можно дойти до того, что запретить вообще все авто, которые не прошли тест IIHS на отлично, а дальше как хотите И молотки заодно продавать запретить, а то купит новичок и по пальцу себе вдарит - небезопасно!

К чему это ретроградство?
Через несколько десятков лет учиться вообще не надо будет. Купил машину, назвал автопилоту адрес куда ехать - и все. Или тогда тоже нужно будет для начала учиться на теплом ламповом жигуле?

При чем тут ретроградство? Я к тому, что доводы ваши меня не впечатляют. И я категорически против, когда мне навязывают свой выбор - или бери это или не бери вообще, собственно это только лично мое дело, что мне брать и за сколько денег

GreenMile | V.I.P

Re: Hyundai Accent 4АТ или Renault Sandero робот

[Re: Ganni] 24 ноября 2016 в 16:28

Ganni 23.11.2016 18:00 пишет:

GreenMile 23.11.2016 14:24 пишет:

Первый абзац хорошо написан, но немного не по теме. Я только за, чтобы в каждой лушпайке было тридцать подушек, десять ЕСП, три климата и автопилот и чтоб все это еще стоило вменяемые деньги

А вот радикализм относительно первого авто я не понимаю и не пойму никогда. Тут очень многие, включая нас с тобой, полагаю, были начинающими водителями без опыта во времена, когда не было ЕСП и как-то это не помешало нам спустя годы дискутировать на форуме Или водительское общество настолько деградировало что теперь боится выезжать на дорогу без системы, которая, в отличие от ремней и подушек, призвана исправлять ошибки именно водителя? Зачем учиться ездить, чувствовать машину, есть же ЕСП которая за меня все сделает?
Я щетаю, что человек сам должен отдавать себе отчет в том, что он выбирает и что покупает, как везде. Кто боится - пожалуйста, на рынке полно авто с ЕСП, кто не боится - покупает без.
С таким подходом, можно дойти до того, что запретить вообще все авто, которые не прошли тест IIHS на отлично, а дальше как хотите И молотки заодно продавать запретить, а то купит новичок и по пальцу себе вдарит - небезопасно!
Я щетаю, что человек сам должен отдавать себе отчет в том, что он выбирает и что покупает, как везде. Кто боится - пожалуйста, на рынке полно авто с ЕСП, кто не боится - покупает без.

Ви розумієте в чому прикол - ваша позиція була б бездоганною і мала б цілковите право на існування (я теж поділяю філософію "кожен [*****] як він хоче") якби водії таких авто гарантовано в разі аварійної ситуації прибирались в кювет/дерево/стовп/будь-що аби лиш не в нічому невинних людей А в реалі глянеш записи ДТП реєстраторів, а там ледь не половина прихоплює з собою ні в чому невинних людей

Так що подібну риторику можете зберегти при обговоренні подушок безпеки і пасків безпеки - ось тут на здоров"я купуйте що завгодно Від відсутності їх в авто посторонні люди не страждають - лише пасажири

Твою позицию я услышал, но согласен я с ней лишь отчасти. То что машины с ЕСП уменьшат количество ДТП - бесспорно, но то, что это радикально повлияет на выживаемость на дороге - нет, тут ка раз больше рулит пассивная безопасность. Так что запретим все кроме ку 7 и вольво

З.Ы. С подушками и ремнями не все так просто, они работают всегда, и когда ты виноват и когда другой виноват. а вот ЕСП работает только когда ты виноват. Я это имел в виду

Змінено GreenMile (16:31 24/11/2016)

GreenMile | V.I.P

Re: Hyundai Accent 4АТ или Renault Sandero робот

[Re: juiT] 24 ноября 2016 в 16:30

juiT 24.11.2016 08:31 пишет:

GreenMile 23.11.2016 14:24 пишет:

Ganni 23.11.2016 11:52 пишет:

В ответ на:

...

В цьому світі життєво необхідними є лише повітря, вода і наявність їжі. Все решта можна піддати сумніву.
Тому або ми відмовляємось від консюмеризму і повертаємось до первинного доісторичного ладу, або приймаємо за даність, що в ХХІ столітті деякі матеріальні речі і їх складові постійно переходять в ранг життєво необхідних. Розвинений світ дійшов до розуміння жеттєвої необхідності електронних автомобільних систем, котрі суттєво зменшують ризики дтп на дорогах, вже давно. Отак от просто - ррраз! і закончик про заборону продажу нових авто без системи стабілізації(як це було з подушками, як це було з пасками безпеки тощо)! і нехай автофоруми третього світу хоч на гівно зійдуться в критиці цього рішення

І я вважаю, що в гілці, де вибирається перше авто (наголошую на словах автора "машина первая, опыта вождения почти нет"!!!), взагалі не може існувати ніякої іншої тези. Немає в авто esp? Тоді цього авто не повинно бути в списку взагалі. Без варіантів про голову на плечах, обмежений бюджет тощо Не вистачає на авто з есп? Значить купівля відкладається на півроку доки не назбирається достатня сума

Первый абзац хорошо написан, но немного не по теме. Я только за, чтобы в каждой лушпайке было тридцать подушек, десять ЕСП, три климата и автопилот и чтоб все это еще стоило вменяемые деньги

А вот радикализм относительно первого авто я не понимаю и не пойму никогда. Тут очень многие, включая нас с тобой, полагаю, были начинающими водителями без опыта во времена, когда не было ЕСП и как-то это не помешало нам спустя годы дискутировать на форуме Или водительское общество настолько деградировало что теперь боится выезжать на дорогу без системы, которая, в отличие от ремней и подушек, призвана исправлять ошибки именно водителя? Зачем учиться ездить, чувствовать машину, есть же ЕСП которая за меня все сделает?
Я щетаю, что человек сам должен отдавать себе отчет в том, что он выбирает и что покупает, как везде. Кто боится - пожалуйста, на рынке полно авто с ЕСП, кто не боится - покупает без.
С таким подходом, можно дойти до того, что запретить вообще все авто, которые не прошли тест IIHS на отлично, а дальше как хотите И молотки заодно продавать запретить, а то купит новичок и по пальцу себе вдарит - небезопасно!

Какая ересь.
Давайте тогда ездить на лысой всесезонке, ибо в лохматые 80-тые ее достать было невозможно.
Не будем забывать прошлое.
Начни еще писать про автомат, что нужно учиться на автомате, поклонников еще больше будет.

Проходи мимо

В суть обсуждения не врубился, но вбросил свое желаемое за действительное

Vindsor | подсевший на форум

Re: Hyundai Accent 4АТ или Renault Sandero робот

[Re: GreenMile] 24 ноября 2016 в 18:51

GreenMile 24.11.2016 16:22 пишет:

При чем тут ретроградство? Я к тому, что доводы ваши меня не впечатляют. И я категорически против, когда мне навязывают свой выбор - или бери это или не бери вообще, собственно это только лично мое дело, что мне брать и за сколько денег

Ну, попробуй купить машину без ремней безопасности!

Сколько бы ты ни был против этого навязанного тебе выбора, а без них машин просто не выпускают. Потому или бери с ремнями, или гуляй мимо.

Ganni | подсевший на форум

Re: Hyundai Accent 4АТ или Renault Sandero робот

[Re: GreenMile] 25 ноября 2016 в 00:53

GreenMile 24.11.2016 16:28 пишет:

Твою позицию я услышал, но согласен я с ней лишь отчасти. То что машины с ЕСП уменьшат количество ДТП - бесспорно, но то, что это радикально повлияет на выживаемость на дороге - нет,

Мені дуже цікаво читати такі авторитетні умовиводи афтуашних мегаекспертів, які дуже переконливо звучать на форумі афтуа, але нічого спільного з реальністю вони не мають, да

Чому? Ну хоча б ось чому:

https://web.archive.org/web/201001111754...253ab10cba046a0
http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/15389580701588949
http://www.iihs.org/iihs/news/desktopnew...vehicle-crashes
http://www-nrd.nhtsa.dot.gov/pdf/nrd-01/esv/esv19/05-0135-O.pdf
http://www.insurancejournal.com/news/national/2006/09/15/72448.htm
http://ec.europa.eu/transport/road_safet...lity_control_en

Читайте, аналізуйте, прозрівайте, насолоджуйтесь. Там все є - з даними, цифрами, висновками тощо

Рівень достовірності, звісно, не афтуашний, але менше з тим

uds214 | старожил

Re: Hyundai Accent 4АТ или Renault Sandero робот

[Re: yulismi] 25 ноября 2016 в 10:48

поки у нас не зменшиться кількість дурнів на дорогах, до того часу ми будем серед лідерів зі смертності в ДТП. до лампочки ті ESP, обладнаних нею автомобілів все більше, а толку? дурнів купа, поліція участі в цьому не приймає

Усі сторінки

Hyundai Accent 4АТ или Renault Sandero робот (9/9)

Hyundai Accent 4АТ или Renault Sandero робот (9/9)

Додаткова інформація

Модератор: