Autoua.net → Форум → Запитати Autoua →

позднее зажигание слишком раннее...

Відповісти

Djohny | V.I.P

позднее зажигание слишком раннее...

5 декабря 2016 в 16:50

Симптомы - при заводке (что с утра на холодную что на горячую частенько) идут как-бы .. даже не знаю как назвать - при заводке мотоцикла это называлось отдача в лапку когда искра зажигала смесь слишком рано и была отдача против завода.. ПРИ ЭТОМ - когда умер коммутатор то двигатель крутился без проблем. ++ машинка стала ТУПАЯ... При этом трамблер (у меня трамблер на ГБЦ и он-же датчик ВМТ для бортовика. ) сейчас в положении максимально позднего зажигания.
Возможные причина - после кончины катушки пришлось прокатиться на шнурке и т.к без вакуума тормоза дубовые то несколько раз отпускал сцепление на передаче чтоб вакуум появился усилителе.. и один раз вроде по перепугу (ситуация была стремная ) крутанул на слишком низкой передаче. Подозреваю что ремень на зуб или два проскочил. Мастер который занимается машиной божится что ремень по меткам. Проверить самому тяжко т.к метка на шкиву ремня которая под шкивом генератора, и подозреваю что чтоб не снимать шкив могли ремень выставлять по меткам на генераторном шкиву или по ВМТ в 1м. . Машинка Лансер с62а но движок достаточно распостраненный 4g15 12 клапанный.
Как проверить? Как убедиться что дело именно в этом? т.к просто выставить ремень по меткам по ценам не дешевле замены ремня ГРМ и не та сумма что можно просто выкинуть и убедиться что дело не в этом. Если некоторое время покатался и как-то не до того было то сейчас в морозы дополнительные проблемы при заводке ну явно не в дугу...

Djohny | V.I.P

Re: позднее зажигание слишком раннее...

[Re: Djohny] 7 декабря 2016 в 14:45

что? Никаких идей?

DiSi | Достоевский

Re: позднее зажигание слишком раннее...

[Re: Djohny] 7 декабря 2016 в 16:02

Djohny 07.12.2016 14:45 пишет:

что? Никаких идей?

Ну а какие идеи, если ты сам не уверен, что ремень стоит по меткам, и даже не на пол-зуба туда-сюда?

Snikoll | опытный писатель

Re: позднее зажигание слишком раннее...

[Re: Djohny] 8 декабря 2016 в 15:30

Выкрутить свечи.
Свечу 1 цилиндра на массу.
Поддомкратить ведущее колесо.
Включить передачу и зажигание.
Помощник крутит колесо.
Через свечное отверстие вставить отвертку. Поршень пойдет верх.
Как только проскочит искра, смотреть насколько раньше проскакивает искра, не доходя до ВМТ.

Djohny | V.I.P

Re: позднее зажигание слишком раннее...

[Re: Snikoll] 8 декабря 2016 в 15:46

Прикріплені файли (0 завантажити)

ЕСТЬ предположение. Точнее появилось..
Тут таки в 12 клапанном судя по мурзилке есть нюанс при установке ремня, ремень ставится на 18 градусов позже(или раньше) и при натяжке становится по меткам.. вполне вероятно что он этого нюанса не знал и делал как на обычном 8 клапаннике... там этого нюанса нет

Вредный Хряк | V.I.P

Re: позднее зажигание слишком раннее...

[Re: Djohny] 8 декабря 2016 в 16:00

когда проскочил ремень, то при газовании будет рычать и не будет ехать. как ни странно аналогичная симптоматика при неправильной работе дпкв.

Djohny | V.I.P

Re: позднее зажигание слишком раннее...

[Re: Вредный Хряк] 8 декабря 2016 в 16:09

Вредный Хряк 08.12.2016 16:00 пишет:

когда проскочил ремень, то при газовании будет рычать и не будет ехать. как ни странно аналогичная симптоматика при неправильной работе дпкв.

тут как-бы проскок не на позже а на раньше. Фигня в том что посмотрел при снятой крышке шестерни распредвала - вроде ОК, метка на зубе и на шкиву генератора вроде по метке.. а вот как с меткой на шкиву коленвала зубчатом без снятия шкива генератора не выяснить..

retnuoc | опытный писатель

Re: позднее зажигание слишком раннее...

[Re: Djohny] 9 декабря 2016 в 11:51

Похожие симпотмы были когда попал на очень хреновый бензин, какой бензин заливаешь, попробуй обновить при случае заведомо нормальным. Еще попробовать выставить зажигание более ранним и посмотреть на эфект. То что машина тупая может быть соледствием слишком позднего зажигания. В идеале зажигание делают максимально ранним, но при условии отсутствии детонации, особенно при резких наборах, ты сейчас его в минус выкрутил - и по этому она не едет, если бы у тебя реально было очень раннее зажигание то при равномерном движении например 3 или 4ой передачей в районе 2000 оборотов и резко дать газа 50-75% у тебя отчетливо будет слышна детонация, если ее нет то зажигание слишком позднее, отсюда потеря мощности.

П.С. "Отскок" при заводке случайно не на горячей машине происходит, может свечи выбраны не с нужным калильным числом, хотя по идее тогда бы вспышки происходили бы после выключения зажигания.

Djohny | V.I.P

Re: позднее зажигание слишком раннее...

[Re: retnuoc] 9 декабря 2016 в 12:25

retnuoc 09.12.2016 11:51 пишет:

Похожие симпотмы были когда попал на очень хреновый бензин, какой бензин заливаешь, попробуй обновить при случае заведомо нормальным. Еще попробовать выставить зажигание более ранним и посмотреть на эфект. То что машина тупая может быть соледствием слишком позднего зажигания. В идеале зажигание делают максимально ранним, но при условии отсутствии детонации, особенно при резких наборах, ты сейчас его в минус выкрутил - и по этому она не едет, если бы у тебя реально было очень раннее зажигание то при равномерном движении например 3 или 4ой передачей в районе 2000 оборотов и резко дать газа 50-75% у тебя отчетливо будет слышна детонация, если ее нет то зажигание слишком позднее, отсюда потеря мощности.

П.С. "Отскок" при заводке случайно не на горячей машине происходит, может свечи выбраны не с нужным калильным числом, хотя по идее тогда бы вспышки происходили бы после выключения зажигания.

Отскок и на холодную и на горячую. ЕСЛИ отключить искру то крутит без запинок. Насчет детонации не уверен т.к датчик детонации работает и по идее при первом-же моменте бортовик позднит зажигание. Более поздно трамблером уже не получается (в край выкручен) а попробовать еще раньше - так вообще становится невозможно завести т.к мощности стартера не хватает пробить обратки.
Думаю ослабить натяжитель и попробовать на 1 зуб провернуть распредвал по ходу (т.к при таком раскладе он проскочил против хода - т.е коленвал крутанулся а распред на этот перескок не успел ... )
Если на 1 зуб будет меньше то ослабить еще раз и еще +1 зуб до тех пор пока стоящий ровно по центру диапазона трамблер не будет заводить без обратных вспышек. Что скажете?

retnuoc | опытный писатель

Re: позднее зажигание слишком раннее...

[Re: Djohny] 9 декабря 2016 в 13:57

Стоп я не силен в Mitsu моторах, но ведь у тебя зажигание трамплером выставляеться, как бортовик мимо трамплера изменит зажигание по датчику детонации?

Djohny | V.I.P

Re: позднее зажигание слишком раннее...

[Re: retnuoc] 9 декабря 2016 в 14:16

retnuoc 09.12.2016 13:57 пишет:

Стоп я не силен в Mitsu моторах, но ведь у тебя зажигание трамплером выставляеться, как бортовик мимо трамплера изменит зажигание по датчику детонации?

тут крайне хитро - трамблер он-же датчик положения распредвала. А команду а искру дает бортовик. НО в отличии от 8 клапанного мотора в моем 12 клапаннике не две катушки по два вывода а трамблер...

retnuoc | опытный писатель

Re: позднее зажигание слишком раннее...

[Re: Djohny] 9 декабря 2016 в 14:24

Век живи век учись, хитро придумано.

Djohny | V.I.P

Re: позднее зажигание слишком раннее...

[Re: retnuoc] 20 января 2017 в 20:28

Сегодня уже не фоткал. в кратце. 3 раза сверили метки на распредвалу и коленвалу. зажигание никак не становилось нормально. по итогу трамблер сейчас прикручен шайбами ЗА ушами уже. т.е разбег около 6 зубов распредвала. при таком перескоке я уже должен был оказаться без клапанов и поршней. а после установки трамблера так машина ПОЕХАЛА!И за педалью ходит и холостой ровный. и мощность откуда то появилась. ЧТО могло произойти? Едигственное предположение это ушла пластина модулятора датчика или сам датчик. бо в проворот трамблера я не могу поверить. но факт. машинка кстати снова с четвертьоборота запускается!

alex_day | Супер писатель!

Re: позднее зажигание слишком раннее...

[Re: Djohny] 20 января 2017 в 22:20

Djohny 20.01.2017 20:28 пишет:

Сегодня уже не фоткал. в кратце. 3 раза сверили метки на распредвалу и коленвалу. зажигание никак не становилось нормально. по итогу трамблер сейчас прикручен шайбами ЗА ушами уже. т.е разбег около 6 зубов распредвала. при таком перескоке я уже должен был оказаться без клапанов и поршней. а после установки трамблера так машина ПОЕХАЛА!И за педалью ходит и холостой ровный. и мощность откуда то появилась. ЧТО могло произойти? Едигственное предположение это ушла пластина модулятора датчика или сам датчик. бо в проворот трамблера я не могу поверить. но факт. машинка кстати снова с четвертьоборота запускается!

Было подобное
Шпонка срезалась на валу (уже не помну каком - колен или распред), шкив проврнулся на четверть оборота и так его обломками шпонки заклинило.

Відповісти

Autoua.net → Форум → Запитати Autoua →

позднее зажигание слишком раннее...

Додаткова інформація

Модератор:

Yorc, AVB, Hrust, Stor, moderator, BorisB

0 користувачів і 158 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 3692

Список дошок | Активні теми | Топ-100 тем за вчера

Помітити все прочитаним

Правила конференції | FAQ | Карта раздела | Стандартная версия