Случайно перелил масла в двигатель. (2/2) / Паливо, ПММ та двигуни

ccc555 06.01.2017 07:53 пишет:

Amateur 05.01.2017 22:47 пишет:

В религиозный спор заливать или не заливать вдаваться не буду, но вот ИМХО пропитать фильтрующий элемент маслом - стоит.

Вот тебе раз! А пропитывать-то зачем?

Поверхностное натяжение, не не слышал? Монетка плавающая на поверхности воды для тебя лишь фокус?
В сухом фильтре возникает множество таких доменов натяжения, до тех пор, пока фильтрующий элемент не будет полностью пропитан - он не работает, а все масло идет через редукционный клапан в фильтре. Что бы этого избежать и стоит изначально равномерно пропитать фильтрующий элемент маслом. Кроме этого, даже если с одной стороны элемента будет масло, а с другой воздух - пропитка под давлением не будет равномерной, т.е. в начале появятся отдельные единичные зоны, потом их станет больше и только после полной пропитки масло будет проходить по всей площади элемента, давление будет стабилизироваться перепускным клапаном и при наличии единичных зон поток масла некоторое время будет идти через них, для фильтрующего элемента - это дополнительная нагрузка.
В принципе, для нового масла и нового фильтра особо страшного в этом ничего нет, масло чистое, фильтровать пока особо нечего, некоторое время оно будет фигачить через перепускной клапан, а элемент рано или поздно все равно пропитается и заработает по всей площади, если конечно фильтр не полное аффно и не порвется, но почему бы не облегчить этот процесс?

shurken | IesuiT

Re: Случайно перелил масла в двигатель.

[Re: Amateur] 6 января 2017 в 10:20

Amateur 06.01.2017 09:36 пишет:

Поверхностное натяжение, не не слышал? Монетка плавающая на поверхности воды для тебя лишь фокус?
В сухом фильтре возникает множество таких доменов натяжения, до тех пор, пока фильтрующий элемент не будет полностью пропитан - он не работает, а все масло идет через редукционный клапан в фильтре. Что бы этого избежать и стоит изначально равномерно пропитать фильтрующий элемент маслом. Кроме этого, даже если с одной стороны элемента будет масло, а с другой воздух - пропитка под давлением не будет равномерной, т.е. в начале появятся отдельные единичные зоны, потом их станет больше и только после полной пропитки масло будет проходить по всей площади элемента, давление будет стабилизироваться перепускным клапаном и при наличии единичных зон поток масла некоторое время будет идти через них, для фильтрующего элемента - это дополнительная нагрузка.
В принципе, для нового масла и нового фильтра особо страшного в этом ничего нет, масло чистое, фильтровать пока особо нечего, некоторое время оно будет фигачить через перепускной клапан, а элемент рано или поздно все равно пропитается и заработает по всей площади, если конечно фильтр не полное аффно и не порвется, но почему бы не облегчить этот процесс?

Это гаражный миф. Поставь манометр и посмотри какое давление масла на холодную. Посмотри на характеристики редукционного клапана. И сложи одно с другим.
Хоть как пропитывай, а на холодную, пока не прогреется, масло будет идти через клапан. Я надеюсь никто не думает, что за минимум несколько минут из фильтра не выгонится воздух и он весь не пропитается маслом? В общем не забивайте себе голову пропитками.

ccc555 | старожил

Re: Случайно перелил масла в двигатель.

[Re: Amateur] 6 января 2017 в 10:24

Amateur 06.01.2017 09:36 пишет:

Поверхностное натяжение, не не слышал? Монетка плавающая на поверхности воды для тебя лишь фокус?
В сухом фильтре возникает множество таких доменов натяжения, до тех пор, пока фильтрующий элемент не будет полностью пропитан - он не работает, а все масло идет через редукционный клапан в фильтре. Что бы этого избежать и стоит изначально равномерно пропитать фильтрующий элемент маслом. Кроме этого, даже если с одной стороны элемента будет масло, а с другой воздух - пропитка под давлением не будет равномерной, т.е. в начале появятся отдельные единичные зоны, потом их станет больше и только после полной пропитки масло будет проходить по всей площади элемента, давление будет стабилизироваться перепускным клапаном и при наличии единичных зон поток масла некоторое время будет идти через них, для фильтрующего элемента - это дополнительная нагрузка.
В принципе, для нового масла и нового фильтра особо страшного в этом ничего нет, масло чистое, фильтровать пока особо нечего, некоторое время оно будет фигачить через перепускной клапан, а элемент рано или поздно все равно пропитается и заработает по всей площади, если конечно фильтр не полное аффно и не порвется, но почему бы не облегчить этот процесс?

Ах, вот оно как, оказывается…
Думаю, что в этой затее с пропиткой ещё меньше смысла, чем в заполнении фильтра маслом. Если же так подходить к проблеме преодоления поверхностного натяжения, то, пожалуй, стоит после замены масла и фильтра вручную проворачивать мотор (за колесо, например) минут 5-10 для максимально нежного прохождения фильтра маслом и вытеснения возможных воздушных пробок.

ньома | энтузиаст

Re: Случайно перелил масла в двигатель.

[Re: Нестор] 6 января 2017 в 14:02

Вот это да , оказывается воздуху пройти через мокрый фильтр тяжелее чем маслу через сухой.А как же тогда масло через мокрый вообще проходит.Ну закупорка сот фильтра более вязкой субстанцией понятно , а пр чем здесь поверхностное натяжение . И по поводу взбивания пены , так это , коленвал значит не сбивает , а распредвал собъет . И это, посмотрите насколько самый завышенный уровень ниже расположения распредвала , волгу с нижним расположением не берем и к стати ничего там никто не взбивает.Вообще в механизмах шестерни смазываются *масляным туманом* лучше миксера не найти , и ничего работают же .При избыточном давлении уменьшить его помогает сапун , а в двс это трубка отсоса картернх газов ,вот в камеру сгорания может таки накидать.Если в совеменных моторах это не так тогда поршу порщения А по поводу давления- при переливе абсолютно не зависит , система не герметична , вот при недоливе может таки упасть из за масляного голодания маслонасоса.Не , ну в теории масляный столб выше на 1.5 см , таки сильнее давит на дно поддона.

LIS | Достоевский

Re: Случайно перелил масла в двигатель.

[Re: User-king] 6 января 2017 в 16:49

User-king 05.01.2017 19:36 пишет:

Так вот, когда заменили масло, в магистрали есть воздух, т.е. заводим двиг, насос хапнул масла, дальше воздух сжимается, а потом идет фильтр мокрый - типо гидроударчик.

Гидроудар возникает из-за резкого повышения давления незжимаемой субстанции - жидкости, в нашем случае, масла. Если сжимается воздух, то о каком гидроударе речь? Или мы говорим о гидроударе ПОСЛЕ прохождения вохдухом фильтра? Так в случае сухого фильтра перепад давлений окажется выше, и гипотетичекий гидроудар сильнее.
Далее, как уже правильно написали, через мокрый фильтр воздуху пройти тяжело, а маслу, значит, потом в повседневной жизни, легко будет?
В общем, ищите другое обоснование. Предыдущее критического осмыливания не выдерживает.
(Подскажу: просто говняный фильтр, который разорвался бы все равно, например, по мере засорения)

Змінено LIS (16:53 06/01/2017)

User-king | опытный писатель

Re: Случайно перелил масла в двигатель.

[Re: User-king] 6 января 2017 в 21:39

Пошло на вентилятор. Автоюа в своем стиле, раз в году пишу, и раз в году пишу, что больше писать не буду) Сколько всего расписано, но никто толком правды не знает) Это все теория, а я лучше буду исходить из практики, пусть не личной, может и потому не личной, что беру во внимания советы людей, что годами на сто масла меняли.
Во всяком случаи, если не заливать масло в фильтр - никаких проблем не вижу. И, самое главное, так подведем итог, для чего оно там нужно??? Ни на одном фильтре не видел иконки, где нарисовано чтоб залить туда масло, а фильтра кручу в руках каждый день в процессе работы) И да, картриджи сменные тоже наполнять хотите?)))))))) Бред вообще с заливами масла в фильтра. Повелось с ссср-х клубиных гаражных и половина льет необдуманно. Вот еще тема, для теории можно покопаться, но ни времени, ни желание рыться там нет да не тот день сегодня, чтоб заморачить себя такой х-ю. http://www.oil-club.ru/forum/topic/314-zalivat-li-v-novyj-maslyannyj-filtr-maslo/page-2
Ок. Я вмиваю рукы. Мож в чем и не прав, хотя... но спорить с всевышними не буду) Решайте как то сами.

Змінено User-king (21:59 06/01/2017)

LIS | Достоевский

Re: Случайно перелил масла в двигатель.

[Re: User-king] 6 января 2017 в 22:15

User-king 06.01.2017 21:39 пишет:

Ок. Я вмиваю рукы.

Вот так сразу? А поговорить?(С)
Вот объсните мне, как эти источники не Вашего личного опыта вообще узнали о порвавшемся фильтре? Я себе вижу картину так: приехал клиент на замену. Слили. Отвинтили. Привинтили. Залили. Завели. Дальше? Какие признаки порвавшейся бумаги? Лампа не загорится, условия не те. На звук, вонь, ничего не определить. Будет клиент кататься с дырой до следующей замены, ни о чем не модозревая! Даже рассматривая фильтр через 10-15 тысяч без распиливания, фиг узнаешь, была ли дыра в фильтрующем элементе. Ладно, с гидроударом объяснить не можете, объясните хоть это. А то пока это так похоже на классические гаражные байки...
P.S. про отсутствующие иконки на фильтрах конечно повеселило... А на ШРУСах например, есть иконки, что в них надо смазку? Или тоже вредно?
P.P.S по той ссылке обычный срач обычных ламеров, главный аргумент - Фрамм в ролике не наливает. Маловато как-то, чтобы заявлять о НЕДОПУСТИМОСТИ обсуждаемого наполнения.

Змінено LIS (22:28 06/01/2017)

shurken | IesuiT

Re: Случайно перелил масла в двигатель.

[Re: LIS] 7 января 2017 в 00:27

LIS 06.01.2017 22:15 пишет:

Маловато как-то, чтобы заявлять о НЕДОПУСТИМОСТИ обсуждаемого наполнения.

Замечу, никто не говорил о недопустимости. Смысла в этом нет, а хуже не будет точно.

LIS | Достоевский

Re: Случайно перелил масла в двигатель.

[Re: shurken] 7 января 2017 в 07:04

shurken 07.01.2017 00:27 пишет:

Замечу, никто не говорил о недопустимости. Смысла в этом нет, а хуже не будет точно.

Говорил. пруф.
В это-то и суть. А с позицией, что можно делать, а можно и не делать, я скорее согласен.

Storag | охотник

Re: Случайно перелил масла в двигатель.

[Re: Нестор] 10 января 2017 в 19:28

Нестор 04.01.2017 18:27 пишет:

Случайно (хз как, ветер со снегом.... в сумерках под плохим освещением не правильно замерял уровень масла, утром проверил и ) перелил грам 200-250 масла в двигатель! На щупе выше максимума на 1.5 см. Стоит ехать на вакуумный отбор масла или количество перелитого не критично? Двигатель(тьфу-тьфу-тьфу) масло не берет так что надеятся что схавает перелитый излишок не стоит. Авто Santa Fe дизель,объем масла в двигателе норма 8 литров. Сам думаю не критично,а что народ знающий скажет?

Лишнее выгорит

Коленвал будет делать масляный туман в картере, этот туман через принудительную вентиляцию будет затягивать в горшки, если маслоотделитель плохонький. Потому и говорят, что излишек убивает катализатор - слишком плохо масло сгорает, катализатору работы много.
Плюс в морозы будет тяжело движку, коленвалу придется молотить по густому маслу, пока мотор не прогреется как надо. Кароче, я бы отобрал излишек, хотя особо страшного действительно ничего нет.

L33t | старожил

Re: Случайно перелил масла в двигатель.

[Re: Storag] 11 января 2017 в 16:00

чтобы коленвал доставал до масла 250мл явно будет маловато, тем более когда в картере уже 8л

Случайно перелил масла в двигатель. (2/2)

Случайно перелил масла в двигатель. (2/2)

Додаткова інформація

Модератор: