TC-9900 кто юзал? / Радіо

stev 28.03.2017 10:21 пишет:

Да подделка

Я бы сказал клон FT-8900, т.к. на станции же не написано "Yaesu", хотя источник вдохновения как бы очевиден до почти что стопроцентной идентичности.

stev 28.03.2017 10:21 пишет:

но есть фишка, еще имеет СБ диапазон, идеально в машину...

АМ немного через дупу, но в принципе работоспособно. FM вообще отлично.

stev 28.03.2017 10:21 пишет:

Просто двухдиапазонных 144/433 на алишке валом по 70 долларов.

Не, это фуфло, которое даром не надо. Приемник на RDA1846 без какой-либо преселекции, еще и на автоантенну - ничего не сможешь принять при сколь-нибудь заметных помехах. Нормальная китайская двухдиапазонка - это снова клон Yaesu, на этот раз FT-8800, с большими или меньшими изменениями в худшую сторону, и с розницей на сегодня на уровне $200, может уже немного ниже, но не ~$70 пока что.

stev 28.03.2017 10:21 пишет:

Вобщем жаба давит, нормлаьных отзывов нет... Будем наблюдать

Надо было брать на распродаже, когда их отдавали ненамного дороже $200. Теперь жди следующую распродажу.

Но именно на эти станции цену как-то не спешат скидывать.

s35 28.03.2017 11:53 пишет:

И чем оно лучше такого? дороже так точно. http://mobimik.com.ua/avtomobilnye-radio...na-chastot.html

Как бы очевидно тем лучше, что у варианта по ссылке вырезан разъем DATA, что легким движением превращает годную для пакета и цифры станцию в обычную безблагодатную говорилку, у которой слишком много конкурентов либо лучше, либо дешевле. А ведь всего лишь убрали разъем с минимумом обвязки и вырезали соответствующие настройки из меню - сразу пришлось ронять розницу при идентичной себестоимости. Ну и чем ближе клон к оригиналу, тем проще с аксессуарами и возможным ремонтом, т.к. все, что известно по оригиналу, в таком случае буквально дословно применимо и ко клону.

El Erizo | Hombre Rayo

Re: TC-9900 кто юзал?

[Re: stev] 31 марта 2017 в 15:43

stev 30.03.2017 16:28 пишет:

Все понятно, но 200 баксов она стоит

Так и $250 вроде как отличная цена на фоне других предложений.

stev 30.03.2017 16:28 пишет:

Забрал бы хоть сейчас, надо ждать.

Местные торгаши будут рады тебе помочь, но за вознаграждение.

stev 30.03.2017 16:28 пишет:

Только там антеннка не всегда в комплекте идет.

Вот и хорошо. Четырехдиапазонная антенна - уродливый монстр, к тому же недолгоживущий. На СиБи скорее всего не дотянешь, нужно что-то сочинять из обрезков отслуживших штырей. Очень тяжелая конструкция с приличной парусностью и, как и все антенны такого типа, сгнивает за сезон-два. А чтобы купить - стоит дорого. Так что путь один - ди(три)плексор и использовать раздельные антенны достаточно высокого качества изготовления и желаемой длины/эффективности.

stev 30.03.2017 16:28 пишет:

А цифровая связь...у нас ее нет в херсоне.

Я, в составе небольшого коллектива, построил один цифровой ретранслятор и сейчас неспешно достраиваю еще один аналоговый, который быть может тоже постепенно переделаем в цифру, техническая возможность такого роста есть. Каждый из нашего коллектива делает важный, часто незаменимый вклад, и дело понемногу идет. Поэтому подчеркиваю еще раз, я не построил это единолично, мы делали работу командой, в которой у каждого свои задачи, и кое-кто из нас даже ни разу не был на сайте, но без их участия проект не состоялся бы. Кое-что мы купили готове и это тоже было оправдано, т.к. сами бы не собрали или сборка бы сильно затянулась. Мы не стремились сделать лучший ретранслятор всех времен и народов - у нас еще есть немало, куда можно улучшаться. Но мы уже сейчас можем работать на нем сами и приглашаем подходить всех заинтересованных держателей аматорских лицензий. А вместо улучшать этот, быть может, целесообразнее запускать в принципе новый проект, чтобы добавить покрытие там, где его нет в принципе, вместо важного, но не настолько существенного улучшения уже имеющегося покрытия. Так что из личного опыта могу посоветовать только одно: подыщи нескольких единомышленников и соберите себе ретранслятор, на котором будете работать сами и постепенно подтянете других участников. Одному сложно и дорого, а несколько человек поднимают такой проект сравнительно легко.

Alex2424 | старый писатель

Re: TC-9900 кто юзал?

[Re: stev] 31 марта 2017 в 15:58

stev 30.03.2017 16:28 пишет:

А цифровая связь...у нас ее нет в херсоне.

у соседей есть в Николаеве!

вот карта по Украине!

El Erizo | Hombre Rayo

Re: TC-9900 кто юзал?

[Re: Alex2424] 31 марта 2017 в 16:12

Alex2424 31.03.2017 15:58 пишет:

у соседей есть в Николаеве!

Да в Николаеве из р/л игрушек есть ретранслятор DMR и есть аналоговая нода Wires-X - это все сравнительно недавно поднято усилиями нескольких человек.

При наличии антенны и отсутствии противопоказаний со стороны рельефа можно попробовать покричать, проникнуться и начать строить свой ретранслятор - для себя и всех желающих.

stev | СуперСтар

Re: TC-9900 кто юзал?

[Re: El Erizo] 31 марта 2017 в 21:55

Минимлаьная цена собрать одну APRS базу??? Мысль такая появилась благодаря вам

Сегодня ходил продлевать разрешение, так в клубе обещали помочь чем только могут.

El Erizo | Hombre Rayo

Re: TC-9900 кто юзал?

[Re: stev] 1 апреля 2017 в 00:12

stev 31.03.2017 21:55 пишет:

Минимлаьная цена собрать одну APRS базу???

Абсолютный минимум, ориентировочно при закупке всего новым:
1. Радиостанция "Баофенг" - $10/2шт. Один покупаем, второй запасной.
2. Контроллер Orange Pi Zero - $11.
3. Карта памяти в контроллер - $3.
4. Питание контроллера - $3 (зарядка для телефона с током 2A или более того).
5. Оптопара, провода, разъемы и прочая мелочевка - $5 (с запасом, реально обычно это есть и так, т.е. условно-бесплатно).
6. Корпус - если нужен.
7. Антенна - J ("штырь в стакане") порядка гривен 700.
8. Кабель на фидер, разъемы - по месту.

Существенным недостатком этого варианта является его полная неработоспособность, поэтому привожу его лишь в качестве примера неумной экономии. Можно, конечно, поставить фильтр на спиральных резонаторах, но это будет слегка не соответствовать "минимально" цене, да и сложность напрасно поднимет до нерациональной.

Поэтому смотри вариант чуть дороже, но порядково лучше:
1. Радиостанция - двоечная автомобилка из-под таксистов (гривен 500 плюс-минус много) или двоечная/двухдиапазонная аматорская автомобилка (ну, мало ли?).
2. Контроллер Orange Pi Zero - $11.
3. Карта памяти в контроллер - $3.
4. Питание контроллера - $3 (зарядка для телефона с током 2A или более того).
5. Питание р/ст - импульсный блок питания на подходящий ток, долларов, наверное, 15-20.
6. Оптопара, провода, разъемы и прочая мелочевка - $5 (с запасом, реально обычно это есть и так, т.е. условно-бесплатно).
7. Корпус - если нужен.
8. Антенна - J ("штырь в стакане") порядка гривен 700.
9. Кабель на фидер, разъемы - по месту.
Принципиальным отличием от первого варианта является гарантированная работоспособность в реальном эфире. Также бонусом будет возможность поднять мощность для паритетной работы с автомобильными корреспондентами.

Улучшенный вариант, при котором сборка и наладка проще, а возможных глюков меньше:
1. Радиостанция - двоечная автомобилка из-под таксистов (гривен 500 плюс-минус много) или двоечная/двухдиапазонная аматорская автомобилка (ну, мало ли?).
2. Контроллер - польский Microsat или китайский производства BH4DTV. Это будет в районе $100. Польский дороже, китайский дешевле. К китайскому контроллеру в комплекте есть кабель к р/ст и сеьевой б/п, к польскому не знаю.
4. Питание р/ст - импульсный блок питания на подходящий ток, долларов, наверное, 15-20.
5. Всякой мелочевки - почти ничего, скажем $1.
6. Корпус - если нужен.
7. Антенна - J ("штырь в стакане") порядка гривен 700.
8. Кабель на фидер, разъемы - по месту.
Здесь мы заменяем самодельный контроллер на базе компьютера общего назначения специализированным контроллером, заточенным именно под APRS. Это дороже и менее гибко, зато беспроблемно.

Богатый вариант, но может же и приблудиться подходящее оборудование:
1. Радиостанция Kenwood TM-D700 или TM-D710. Эти станции имеют встроенный APRS и могут, среди прочего, работать автономно как DIGI.
2. Контроллер не нужен для DIGI, но понадобится для IGATE, чтобы сделать переходник "станция-интернетики". Не пробовал, но полагаю, что все того же Orange Pi Zero будет достаточно с большим запасом.
3. Питание р/ст - импульсный блок питания на подходящий ток, долларов, наверное, 15-20.
4. Корпус - если нужен.
5. Антенна - J ("штырь в стакане") порядка гривен 700.
6. Кабель на фидер, разъемы - по месту.
Достоинство этого варианта в очевидной простоте и изначально правильной установке уровней, благодаря чему сигнал на передачу будет близок к эталонному и прием пакетов тоже будет относительно надежным. Конечно, 1k2 AFSK очень толерантен к уровням, но все же лучше, чтобы они были поближе к эталонным, а это можно накрутить только если есть чем мерять девиацию.

В любом варианте (кроме с "баофенгом") можно и нужно использовать антенну получше. В любом варианте для автономной работы в качестве DIGI больше не нужно ничего, кроме питания, а для работы в качестве IGATE еще понадобится интернет. Трафик очень маленький даже у сравнительно загруженных узлов, поэтому CDMA модем не разорит. Более того, входящий трафик можно (и, как по мне, нужно) ограничивать фильтрами на T2 сервере - нет необходимости принимать из интернетов и ретранслировать в эфир события, находящиеся далее сотни-двух километров, кроме отдельных исключений по желанию, а исходящего, из эфира в интернеты, и так немного.

stev 31.03.2017 21:55 пишет:

Мысль такая появилась благодаря вам

Форум для того и нужен.

stev 31.03.2017 21:55 пишет:

Сегодня ходил продлевать разрешение, так в клубе обещали помочь чем только могут.

Совместными усилиями несложно насобирать на вышеописанный набор - большинство необходимых элементов у кого-то есть и валяются без дела, значит их не придется покупать, а также наверняка найдется кто-то, у кого это можно поставить достаточно высоко, чтобы получить приличное покрытие.

El Erizo | Hombre Rayo

Re: TC-9900 кто юзал?

[Re: El Erizo] 1 апреля 2017 в 00:55

Заодно минимальная цена одного абонентского устройства:
1. Радиостанция "баофенг" - см. выше.
2. Телефон на Андроиде. От ~$40 за новый.
3. Самодельный кабель - думаю реально уложиться в $2~3, хотя на практике все необходимое есть у подавляющего большинства и так условно-бесплатно.
На телефон устанавливаем программу APRSdroid. Она легально доступна бесплатно, но кто хочет - может купить платную версию в качестве помощи разработчикам. В станции включаем VOX - собственно, все. Программа будет осуществлять всю работу модема и терминала даже без необходимости коммутировать р/ст на передачу, т.к. для этого есть VOX.

Вариант получше/дороже:
1. Двоечная или двух(много)диапазонная р/ст, автомобилка или портативка - кто что хочет и может.
2. Bluetooth TNC - модем без логики, задача которого декодировать пакеты, принятые станцией, отправляя их на терминал, и модулировать пакеты, посылаемые терминалом. Цена вопроса будет порядка $60~100.
3. Телефон - используем свой основной телефон.
Принципиальным отличием будет то, что мы не занимаем гнездо гарнитуры нашего телефона, а также не посылаем в эфир все служебные звуки (VOX'у-то все равно, на что срабатывать), поэтому можно пользоваться телефоном без ограничений - вызывать и отвечать на вызовы, работать с программами, слушать музыку и тому подобное, а работа APRS будет идти независимо от всего этого в фоне. Программа - все тот же APRSdroid, но теперь уже только в режиме терминала, т.к. модем (TNC) у нас аппаратный отдельно.

Также есть станции со встроенным APRS. Полноценные пакетные/APRS станции выпускает Kenwood. Неполноценные, только APRS с некоторыми странными ограничениями, выпускает Yaesu. Наиболее недружественный к APRS Icom - в современных аматорских автомобилках не предусмотрено подключение TNC, а в портативках залочен VOX под работу только с фирменным переходником за $30 (я нашел способ, как обойти это странное ограничение почти бесплатно).

El Erizo | Hombre Rayo

Re: TC-9900 кто юзал?

[Re: El Erizo] 1 апреля 2017 в 01:06

В отсутствие "базы" (диджипитера/айгейта) можно работать в APRS через спутники/МКС. Для работы именно на спутниках нужны более-менее приличные антенны, т.к. напряженность поля, развиваемая среднестатистическим аматорским спутником, довольно мала, а декодировать зашумленные пакеты скорее всего не удастся. Что до МКС, то через них работать несложно и нередко удается обменяться пакетами на просто длинную резинку, но лучше иметь что-то получше. На простые антенны (три элемента, удерживаемые в руке и направляемые на слух или по S-метру) мне не удавалось обменяться пакетами через спутники (на эту же антенну вполне реально сработать на других спутниках в FM даже с портативки), а через МКС такой антенны обычно уже достаточно.

stev | СуперСтар

Re: TC-9900 кто юзал?

[Re: El Erizo] 3 апреля 2017 в 12:10

Спасибо за развернутый ответ... Надо все обдумать. По поводу 9900 , очень много продается без дата порта и только TY-9900 c дата портом, но отзывов нету по его использованию

http://radioprofi.com.ua/shop/398/desc/tyt-th-9800-kupit;3

Змінено stev (12:55 03/04/2017)

El Erizo | Hombre Rayo

Re: TC-9900 кто юзал?

[Re: stev] 3 апреля 2017 в 17:37

Ну уровне фантазий: обрезанные станции появились в рознице раньше, начали продаваться и с ростом оборота и количества розничных продавцов розничная цена понемногу поехала вниз; полнофункциональные станции появились в рознице позже, из-за более высокой цены их покупают меньше, а из-за меньших продаж фактически единственный продавец не спешит скидывать цену, т.к. при отсутствии хорошего оборота выезжает на заработке с каждой проданной единицы, не испытывая давления со стороны других продавцов. Замкнутый круг получается. А поскольку многие просто не задумываются, как много теряют в отсутствие возможности использовать станцию в пакете/цифре, то более дешевая версия, конечно, продается веселее - отсюда и хоть какие-то отзывы, в отличие от полнофункциональной. Ровно по той же причине более дорогую версию не найти живьем у местных торгашей - никто в здравом уме не привезет то, что труднее продать из-за непонимания покупателями причин различия в цене, а кто понимает, что ищет, тот наверняка купит напрямую, без посредников.

stev | СуперСтар

Re: TC-9900 кто юзал?

[Re: El Erizo] 3 апреля 2017 в 22:19

Наверное так..хотя я думаю для пакета проще купить, что-то бушное и подешевле, что-то из под таксистов..Можно допаять дата выход я думаю, как я понимаю надо подать на микрофонный вход данные и снять с чм детектора, какая-то скорость получится..я не изучал тему. Кстати, а почему баофенги не будут работать?

El Erizo | Hombre Rayo

Re: TC-9900 кто юзал?

[Re: stev] 6 апреля 2017 в 20:13

stev 03.04.2017 22:19 пишет:

Наверное так..хотя я думаю для пакета проще купить, что-то бушное и подешевле, что-то из под таксистов.

Станции из-под таксистов имеют заниженное чутье. Причем это не баг, а фича - чувствительностью осознанно жертвуют ради улучшения избирательности и динамического диапазона. В типичной конфигурации (автомобили в зашумленном городе в пределах радиопокрытия ретранслятора) это несильно заметно, а в аматорской практике, бывает, чувствуется.

stev 03.04.2017 22:19 пишет:

Можно допаять дата выход я думаю, как я понимаю надо подать на микрофонный вход данные и снять с чм детектора, какая-то скорость получится..я не изучал тему.

1k2 будет работать в любом случае. В реале APRS работает на двойке со скоростью 1k2, теоретически существующий APRS на 430 со скоростью 9k6 существует теоретически.

Т.е. поддержка 9k6 для пакета не является критичной на практике, но работоспособность станции в 9k6 опосредовано указывает на ее применимость в цифре, т.к. для таких скоростей требуется высокая линейность тракта, в том числе обход pre/de-emphasis, естественно применяемый в аудиотракте, рассчитанном на передачу голоса. Удобно, когда необходимые точки выведены на стандартный разъем и имеют ожидаемые уровни, но если нет - кончено их можно найти на плате и вывести наружу. Для 1k2 это вообще необязательно - оно будет на отлично работать и через аудиотракат, просто подачей модулирующего напряжения на микрофонный вход, разве что через потенциометр для приблизительной подстройки итоговой девиации и через емкость для развязки по постоянному току. Иногда применяют трансформаторы для гальванической развязки. То же самое по выходу - берешь сигнал до ручки громкости, чтобы не зависеть от ее положения (где-то на входе оконечного усилителя) или, если это сложно, тупо с гнезда внешнего громкоговорителя. Для 9k6 это работать не будет в принципе. Вход надо искать где-то непосредственно перед модулятором, а выход непосредственно после дискриминатора, причем не факт, что на любой станции это запустится - нередко нет. Если в станции это не предусмотрено, то иногда нужно физически резать дорожки, чтобы исключить влияние аудиотракта на модуляцию/детектирование 9k6. В изначальной FT-8900 это предусмотрено, ничего резать не нужно, но китайцы в своей более доступной версии на тему FT-8900 что-то таки испортили, а что именно и насколько критично - без понятия. Также без понятия, насколько не испорчено в сабже, более близком к изначальному FT-8900 клоне.

TC-9900 кто юзал?

TC-9900 кто юзал?

Додаткова інформація

Модератор: