Активні теми | Топ-100 тем за вчера | Пошук

Помітити все прочитаним

Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×

Вход

Форум

Autoua.net → Форум → Паливо, ПММ та двигуни →

пропуски воспламенения при резком нажатии на газ.

Відповісти

Andrew82 | V.I.P

пропуски воспламенения при резком нажатии на газ.

3 апреля 2017 в 12:43

Есть сабжевый эффект, проявляется только на газу.
После того как я его заметил было сделано следующее:
1. заменены свечи (поставил двойной иридий) пробовал с зазором в 1,0мм и 0,75мм - одинаково.
2. заменил катушки зажигания (поставил усиленные от другой модели с более мощной искрой), перешел на катушки со встренными коммутаторами.
Расход снизился, стал стабильней на холостых, но на пропуски при резком нажатии не повлияло.

Динамика авто и расход в норме.
Авто Audi 2.7 biturbo, редуктор KME Gold, форсунки Hana, мозги KME Nevo.

Змінено Andrew82 (12:44 03/04/2017)

Сповістити модератора

Amateur | ExГазировщик

Re: пропуски воспламенения при резком нажатии на газ.

[Re: Andrew82] 3 апреля 2017 в 13:22

Лямбда широкополосная или обычная? При режиме "тапка в пол" идет сильное обогащение и почти везде выключается лямбларегулирование, ИМХО перелив и недостаток кислорода вплоть до невозможности воспламенения, или диаметрально противоположный вариант - тупо не хватает газа. Играть временем впрыска на этих режимах, смотреть на лямбду, тримы скорее всего работать не будут. На таких режимах обычная лямбда обычно уходит вверх, но достаточно легко оттуда выводится снижением времени впрыска на 1-0,5мс, ИМХО такого результата и стоит добиваться. Широкополосной у меня небыло, как она себя ведет в таких случаях - не знаю.

Сповістити модератора

Andrew82 | V.I.P

Re: пропуски воспламенения при резком нажатии на газ.

[Re: Amateur] 3 апреля 2017 в 13:44

Amateur 03.04.2017 13:22 пишет:

Лямбда широкополосная или обычная? При режиме "тапка в пол" идет сильное обогащение и почти везде выключается лямбларегулирование, ИМХО перелив и недостаток кислорода вплоть до невозможности воспламенения, или диаметрально противоположный вариант - тупо не хватает газа. Играть временем впрыска на этих режимах, смотреть на лямбду, тримы скорее всего работать не будут. На таких режимах обычная лямбда обычно уходит вверх, но достаточно легко оттуда выводится снижением времени впрыска на 1-0,5мс, ИМХО такого результата и стоит добиваться. Широкополосной у меня небыло, как она себя ведет в таких случаях - не знаю.

Лямбды обычные 4 штуки по паре на каждую голову. Показания в момент набора оборотов в режиме тапки-в-пол стоит смотреть и учитывать при настройке?
Подозреваю редуктор просит уже ремкомплект, давление задрал почему-то.

ЗЫ на прошлом авто была широкополосная лямбда так там в этом режиме цепь обратно связи не разрывалась, гляну на этот параметр на данном авто.

Змінено Andrew82 (13:45 03/04/2017)

Сповістити модератора

Amateur | ExГазировщик

Re: пропуски воспламенения при резком нажатии на газ.

[Re: Andrew82] 3 апреля 2017 в 14:08

Andrew82 03.04.2017 13:44 пишет:

Показания в момент набора оборотов в режиме тапки-в-пол стоит смотреть и учитывать при настройке?

Да, скорее всего у тебя тупо заливает в этом режиме и нужно обеднять.

Сповістити модератора

YSK | V.I.P

Re: пропуски воспламенения при резком нажатии на газ.

[Re: Amateur] 3 апреля 2017 в 14:32

Amateur 03.04.2017 14:08 пишет:

Andrew82 03.04.2017 13:44 пишет:

Показания в момент набора оборотов в режиме тапки-в-пол стоит смотреть и учитывать при настройке?

Да, скорее всего у тебя тупо заливает в этом режиме и нужно обеднять.

О, у меня было подобное. Если на месте тапку в пол, то был как бы провал, а потом только набор оборотов, в движении не ощущалось. В итоге на несколько щелчков опустил хвост газовой кривой в пике нагрузки, теперь набор оборотов не отличается от бензинового.

Сповістити модератора

Serge_G | старый писатель

Re: пропуски воспламенения при резком нажатии на газ.

[Re: Andrew82] 3 апреля 2017 в 15:22

Тут может быть всё проще, почему ВВ провода не менял, у меня точь в точь всё было.

Сповістити модератора

ivatuning | Достоевский

Re: пропуски воспламенения при резком нажатии на газ.

[Re: Serge_G] 3 апреля 2017 в 15:35

Serge_G 03.04.2017 15:22 пишет:

Тут может быть всё проще, почему ВВ провода не менял, у меня точь в точь всё было.

наверно потому что "их там нет" (С)...

Сповістити модератора

retnuoc | опытный писатель

Re: пропуски воспламенения при резком нажатии на газ.

[Re: Andrew82] 3 апреля 2017 в 16:03

Поддержу вариант с богатой смесью, Смотри на смесь по первым 2 лямбдам которые до катализаторов. Пропуски во всех цилиндрах или в каком то конкретном? Как вариант не держат газовые форсунки, неплотно закрываються/ недозарываються - итог слишком много газа, второй вариант травит с редуктора во впускной коллектор через трубку ваккуума - проверить снять трубку со стороны коллектора (та которая от редуктора во впускной идет)и окунуть в стакан с водой пузырей не должно быть, есть смысл проверить когда она уже на газ переключиться то есть при открытом клапане, отверствие во впускном временно закрыть.

П.С.Если газ травит во впускной то часто будут побочные эффекты и для бензина, плохой старт или плохая работа двигателя после того как машина поработает на газу, вялый набор или похожее на троение поведение, иногад двигатель как бы подрухивает после выключения газа некоторое время - газ из рампы попадает во впуск и мешает нормальной работе на бензине. Так же будут ошибки по коррекции топливной смеси, но чек по моему появляеться только в случае превышения 25% порога.

Сповістити модератора

retnuoc | опытный писатель

Re: пропуски воспламенения при резком нажатии на газ.

[Re: retnuoc] 3 апреля 2017 в 16:08

Для проверки форсунок прийдетсья их снять и попробовать продуть или втянуть воздух, если не охота снимать и доступ к форсам хороший - я бы сделал так дал машине поработать на газу (в рампе останеться остаточное давление около 1-1.2 атм) потом включил бы бензин и по очереди снимал трубки с форсунок и проверял мыльным раствором, если идут позыри скорее всего либо замена форсунки либо попробовать промыть.

П.С. Вспомнил, косвенно можно увидеть что травят форсы, если сразу после перехода на бензин смотреть прогой давление редуктора - если форсы не держат давление будет падать, может даже до 0 стравить за достаточно короткий срок.

Змінено retnuoc (16:11 03/04/2017)

Сповістити модератора

Andrew82 | V.I.P

Re: пропуски воспламенения при резком нажатии на газ.

[Re: retnuoc] 9 апреля 2017 в 22:30

retnuoc 03.04.2017 16:03 пишет:

Поддержу вариант с богатой смесью, Смотри на смесь по первым 2 лямбдам которые до катализаторов. Пропуски во всех цилиндрах или в каком то конкретном? Как вариант не держат газовые форсунки, неплотно закрываються/ недозарываються - итог слишком много газа, второй вариант травит с редуктора во впускной коллектор через трубку ваккуума - проверить снять трубку со стороны коллектора (та которая от редуктора во впускной идет)и окунуть в стакан с водой пузырей не должно быть, есть смысл проверить когда она уже на газ переключиться то есть при открытом клапане, отверствие во впускном временно закрыть.

П.С.Если газ травит во впускной то часто будут побочные эффекты и для бензина, плохой старт или плохая работа двигателя после того как машина поработает на газу, вялый набор или похожее на троение поведение, иногад двигатель как бы подрухивает после выключения газа некоторое время - газ из рампы попадает во впуск и мешает нормальной работе на бензине. Так же будут ошибки по коррекции топливной смеси, но чек по моему появляеться только в случае превышения 25% порога.

Пропуски хаотично или на конкретных цилиндрах не знаю, но если отключить один цилиндр и на бензине газовать то газует энергичней с меньщим кол-вом пропусков. А чтоб ЭБУ заметил пропуск (там есть отдельная группа со счетчиками пропусков по каждому цилиндру в VCDS-е ) эти пропуски должны быть очень явными и постоянными, а такого нет.

Старт хороший всегда, с пол оборота. Хотя изредка 1-2 раза в неделю бывает запуск на грячую с последующим троением(не знаю какие условия при этом должны выполняться). Как будет немного свободного времени сниму форсунки проверю, и шланг от редуктора тоже.

Чека в моем авто нет (версия для Украины), ошибки регулярно читаю через VCDS, т.к. тот-же ELM видит далеко не все ошибки.

Змінено Andrew82 (22:33 09/04/2017)

Сповістити модератора

retnuoc | опытный писатель

Re: пропуски воспламенения при резком нажатии на газ.

[Re: Andrew82] 10 апреля 2017 в 12:21

Ну к тому что я уже написал добавить особо нечего проверяй при случае, скажу просто что по указанным проблемам столкнулися сам и 2ое моих друзей, автомобили 2 ланоса и 1 Октаха. На ланосах у меня вышла из строя форсунка, при чем после очистки то работала то нет в итоге заменил, на Ланосе друга такое же - временами переставала нормально подавать газ (все чаще и чаще), плюс недавно выяснилось еще одна дозирует не точно (выяснилось путем поочередного отключения) - скорее всего тоже под зщамену. На Октахе был подсос газа через аварийный клапан сброса во впускной коллектор (Редуктор Томасето, поменяли весь ремкомплект). У нас повылетали форсы Hanna, для себя сошлись что скорее всего качество газа последнее время плохое, либо плохой фильтр тонкой очистки у обоих стоял Атикер с отстойником на него есть жалобы о браке, такие дела. На Октахе ошибка по пропускам была с указанием номера цилинлра.

П.С. А кроме пропускав есть еще какие то ошибки ? Рециркуляция выхлопных газов, продувка адсорбера, долговременная коррекция например?

Сповістити модератора

MadMax | IesuiT

Re: пропуски воспламенения при резком нажатии на газ.

[Re: Andrew82] 10 апреля 2017 в 15:28

резкое нажатие это максимальное время впрыска - или опаздывает подача или просадка давления , лечится поправкой по давлению или поднятием кривой на значениях макс впрыска. Или возможен вариант перелива ( но на газу это не вызывает пропуска )

Змінено MadMax (15:28 10/04/2017)

Сповістити модератора

Відповісти

Autoua.net → Форум → Паливо, ПММ та двигуни →

пропуски воспламенения при резком нажатии на газ.

Додаткова інформація

Модератор:

annex, Amateur, moderator

0 користувачів і 14 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 4010

Список дошок | Активні теми | Топ-100 тем за вчера

Помітити все прочитаним

Правила конференції | FAQ | Карта раздела | Стандартная версия

Форум