то это за форма возмещения тотала(БрокБизнес)? / Закон, страхування та кредити

Oriyana | (:

то это за форма возмещения тотала(БрокБизнес)?

3 апреля 2017 в 22:22

Страховая виновника, который разбил мне машину в тотал, рассказывает, что они предлагают (ну как предлагают, у меня нет выбора) форму возмещения:
в разбитой машине оцениваются все целые запчасти, вычитается 70% износа, плюс стоимость демонтажа и монтажа. Вся эта сумма вычитается из стоимости машины до ДТП и остаток выплачивается пострадавшему.

Что это? Такое действительно практикуется?

Amateur | ExГазировщик

Re: то это за форма возмещения тотала(БрокБизнес)?

[Re: Oriyana] 3 апреля 2017 в 23:02

IMHO разводилово.
Если тотал - вроде как два варианта:
1. Тебе выплачивается разница между рыночной стоимостью автомобиля ДО ДТП и после (точнее согласно экспертизе), никаких "плюс стоимость демонтажа и монтажа" и никакого подсчета целых запчастей, т.е. просто стоимость восстановительного ремонта согласно экспертизе, как буд-то это не тотал. После чего автомобиль остается в твоей собственности.
2. Тебе выплачивается рыночная стоимость автомобиля и остатки переходят в собственность страховой.
3. Ну и в обоих случаях - минус франшиза, если она есть и пределах страховой суммы (т.е. если хватит.
На счет "плюс стоимость демонтажа и монтажа" я вообще не понял, это в "плюс" в чью сторону?

avtoassistant | энтузиаст

Re: то это за форма возмещения тотала(БрокБизнес)?

[Re: Amateur] 4 апреля 2017 в 00:28

лоходром..
СК выплачивае лимит 50к, за остальным в суд с иском к виновнику

тотал/не тотал это не их ума дело...
в этой стране все чинят.
в том числе аукционы когда предлагают это тоже лоходром.
название СК в студию!

Amateur | ExГазировщик

Re: то это за форма возмещения тотала(БрокБизнес)?

[Re: avtoassistant] 4 апреля 2017 в 08:58

avtoassistant 04.04.2017 00:28 пишет:

СК выплачивае лимит 50к

Уже давно 200К, но таки зависит от времени страхования виновного.

Максим | Autoua Insurance

Re: то это за форма возмещения тотала(БрокБизнес)?

[Re: Oriyana] 4 апреля 2017 в 09:14

Лимит, 100к, если полис виновного выписан не ранее 19.02.2016
Лохотрон

По их оценке, кто-то кому тогда должен? они Вам или Вы им?

Змінено Максим (11:02 04/04/2017)

spd | IesuiT

Re: то это за форма возмещения тотала(БрокБизнес)?

[Re: Oriyana] 4 апреля 2017 в 09:35

В ответ на:

Что это? Такое действительно практикуется?

Еще в 2005 г. при тотале мне СК виновного предлагала такую схему выплаты. Сумма сильно зависит от оценки железок и СК при желании может манипулировать с цифрами. Начинали с заниженных цифр, со скрипом и скандалом в итоге договорились о приемлемой сумме выплаты. Они там сами поменяли какие-то цифры в расчетах и сделали новую оценку, чтобы увеличить размер ущерба, в подробности я уже не вникал.

CostaS | энтузиаст

Re: то это за форма возмещения тотала(БрокБизнес)?

[Re: Oriyana] 4 апреля 2017 в 10:10

Oriyana 03.04.2017 22:22 пишет:

Страховая виновника, который разбил мне машину в тотал, рассказывает, что они предлагают (ну как предлагают, у меня нет выбора) форму возмещения:
в разбитой машине оцениваются все целые запчасти, вычитается 70% износа, плюс стоимость демонтажа и монтажа. Вся эта сумма вычитается из стоимости машины до ДТП и остаток выплачивается пострадавшему.

Что это? Такое действительно практикуется?

Раньше это часто практиковалось.
Более того, и раньше и сейчас, такой метод определения ущерба при тотале (авто не подлежит или нецелесообразно ремонтировать) самый что ни на есть законный, согласно Методики.

Логика какая -
авто не подлежит ремонту = ущерб равен рыночной стоимости авто ДО - то, что осталось ПОСЛЕ.

То, что осталось после можно рассматривать, как единый комплекс и реализовывать с помощью аукциона.

Можно разобрать и реализовывать целые запчасти, если на них есть спрос.
Эта СК, как я понял пошла этим путем в расчетах, т.е. стоимость авто ПОСЛЕ события = стоимость целых запчастей - стоимость по их снятию (демонтаж). Т.к. видимо авто не новое, то запчасти на нем также, соответственно к ним применят износ.

Сей метод древний, но не противозаконный.
На сегодня чаще пользуются аукционом. Но возможно в данном случае аукцион не дал результата. Или преследуются иные цели...

Oriyana | (:

Re: то это за форма возмещения тотала(БрокБизнес)?

[Re: spd] 4 апреля 2017 в 10:29

К аукциону даже не прибегали пока.. Менеджер сразу сказал "О, а чего вы сразу машину не продали? уже давно можно было продавать"

Еще он сказал, что схема, где машина реализуется с аукциона и мне выплачивается разница - имеет смысл, если машина что-то типа БМВ Х5, и ее будут брать хотя бы ради документов. А в моем случае они будут применять вторую схему (целые запчасти, стоимость монтажа/демонтажа).

Я спросила, что выгоднее, он сказал, что плюс-минус одинаково.
Но если честно, я не слышала раньше о такой схеме, поэтому решила спросить общественного мнения..)

spd | IesuiT

Re: то это за форма возмещения тотала(БрокБизнес)?

[Re: Oriyana] 4 апреля 2017 в 10:42

В ответ на:

Менеджер сразу сказал "О, а чего вы сразу машину не продали? уже давно можно было продавать"

А потом если конфликт относительно суммы - как суд назначит повторную экспертизу?

avtoassistant | энтузиаст

Re: то это за форма возмещения тотала(БрокБизнес)?

[Re: spd] 4 апреля 2017 в 11:42

В ответ на:

Сей метод древний, но не противозаконный.
На сегодня чаще пользуются аукционом. Но возможно в данном случае аукцион не дал результата. Или преследуются иные цели...

проблема в том, что соглашаясь на такие схемы попадаешь в зависимость к СК..
и аукцион и все остальное при умелом подходе может длится годами

McFly | Достоевский

Re: то это за форма возмещения тотала(БрокБизнес)?

[Re: Oriyana] 4 апреля 2017 в 15:09

Аукционы всякие это только по КАСКО и если прописано в договоре.
По ГО только согласно закону:
Стаття 30. Шкода, пов’язана з фізичним знищенням
транспортного засобу

30.1. Транспортний засіб вважається фізично знищеним, якщо
його ремонт є технічно неможливим чи економічно необґрунтованим.
Ремонт вважається економічно необґрунтованим, якщо передбачені
згідно з аварійним сертифікатом (рапортом), звітом (актом) чи
висновком про оцінку, виконаним аварійним комісаром, оцінювачем
або експертом відповідно до законодавства, витрати на
відновлювальний ремонт транспортного засобу перевищують вартість
транспортного засобу до дорожньо-транспортної пригоди.

30.2. Якщо транспортний засіб вважається знищеним, його
власнику відшкодовується різниця між вартістю транспортного засобу
до та після дорожньо-транспортної пригоди, а також витрати на
евакуацію транспортного засобу з місця дорожньо-транспортної
пригоди.

Oriyana | (:

Re: то это за форма возмещения тотала(БрокБизнес)?

[Re: McFly] 4 апреля 2017 в 16:47

McFly 04.04.2017 15:09 пишет:

а також витрати на
евакуацію транспортного засобу з місця дорожньо-транспортної
пригоди.

Даже это?

CostaS | энтузиаст

Re: то это за форма возмещения тотала(БрокБизнес)?

[Re: McFly] 6 апреля 2017 в 14:11

McFly 04.04.2017 15:09 пишет:

30.2. Якщо транспортний засіб вважається знищеним, його
власнику відшкодовується різниця між вартістю транспортного засобу
до та після дорожньо-транспортної пригоди, а також витрати на
евакуацію транспортного засобу з місця дорожньо-транспортної
пригоди.

именно для нахождения разницы оценивают стоимость авто ПОСЛЕ, т.е. авто в битом состоянии, один из методов оценки "маркетингове дослідження попиту на ТЗ", человеческим языком - авто выставляется на аукцион, кто даст большую цену... таким образом определяется "найбільша вартість, за якою можливе відчудження пошкодженого ТЗ"

то, что говорилось про "годами"... не совсем соответствует истине - срок экспозиции ограничен.

конечно, СК может шкодничать, но тут важно держать руку на пульсе и почаще беспокоить

deniszed | важничающий писатель

Re: то это за форма возмещения тотала(БрокБизнес)?

[Re: CostaS] 7 апреля 2017 в 11:13

Был тотал по ГО.
Независимый эксперт, вся фигня. Аукцион, потом оценка годных остатков.
Вкратце - аукцион выгоднее, настаивай на нем.
Сам стремался, пронесло.

Потом остаток суммы с виновника выбивал... Но то другая история.

S.T.A.L.K.E.R | СуперСтар

Re: то это за форма возмещения тотала(БрокБизнес)?

[Re: deniszed] 23 февраля 2022 в 00:06

По відшкодуванню тоталу нічого не змінилось останнім часом ?

Щось не розумію звідки Верховний Суд таке викрутив:
https://reyestr.court.gov.ua/Review/79684666

В ответ на:

Порядок відшкодування шкоди, пов'язаної з фізичним знищенням транспортного засобу, регламентовано статтею 30 цього Закону, відповідно до якої транспортний засіб вважається фізично знищеним, якщо його ремонт є технічно неможливим чи економічно необгрунтованим. Ремонт вважається економічно необгрунтованим, якщо передбачені згідно з аварійним сертифікатом (рапортом), звітом (актом) чи висновком про оцінку, виконаним аварійним комісаром, оцінювачем або експертом відповідно до законодавства, витрати на відновлювальний ремонт транспортного засобу перевищують вартість транспортного засобу до ДТП.

У разі якщо власник транспортного засобу не згоден із визнанням транспортного засобу фізично знищеним, йому відшкодовується різниця між вартістю транспортного засобу до та після ДТП, а також витрати з евакуації транспортного засобу з місця цієї пригоди. Якщо ж транспортний засіб визнано фізично знищеним, відшкодування шкоди здійснюється у розмірі, який відповідає вартості транспортного засобу до ДТП та витратам з евакуації транспортного засобу з місця дорожньо-транспортної пригоди. Право на залишки транспортного засобу отримує страховик чи моторне транспортне страхове бюро.

В законі такого не має, згоден/не згоден

На думку ВС виходить так, якщо вартість авто до ДТП 70 000, вартість ремонту 100 000, а вартість залишків 20 000, і я згоден що це тотал, то отримую всі 70 000, а не 70 -20 = 50 000 ??
І потім віддаю залишки в страхову ...

AlexAudiCoupe | V.I.P.

Re: то это за форма возмещения тотала(БрокБизнес)?

[Re: S.T.A.L.K.E.R] 23 февраля 2022 в 10:33

S.T.A.L.K.E.R 23.02.2022 00:06 пишет:

По відшкодуванню тоталу нічого не змінилось останнім часом ?

Щось не розумію звідки Верховний Суд таке викрутив:
https://reyestr.court.gov.ua/Review/79684666
В ответ на:

Порядок відшкодування шкоди, пов'язаної з фізичним знищенням транспортного засобу, регламентовано статтею 30 цього Закону, відповідно до якої транспортний засіб вважається фізично знищеним, якщо його ремонт є технічно неможливим чи економічно необгрунтованим. Ремонт вважається економічно необгрунтованим, якщо передбачені згідно з аварійним сертифікатом (рапортом), звітом (актом) чи висновком про оцінку, виконаним аварійним комісаром, оцінювачем або експертом відповідно до законодавства, витрати на відновлювальний ремонт транспортного засобу перевищують вартість транспортного засобу до ДТП.

У разі якщо власник транспортного засобу не згоден із визнанням транспортного засобу фізично знищеним, йому відшкодовується різниця між вартістю транспортного засобу до та після ДТП, а також витрати з евакуації транспортного засобу з місця цієї пригоди. Якщо ж транспортний засіб визнано фізично знищеним, відшкодування шкоди здійснюється у розмірі, який відповідає вартості транспортного засобу до ДТП та витратам з евакуації транспортного засобу з місця дорожньо-транспортної пригоди. Право на залишки транспортного засобу отримує страховик чи моторне транспортне страхове бюро.

В законі такого не має, згоден/не згоден

На думку ВС виходить так, якщо вартість авто до ДТП 70 000, вартість ремонту 100 000, а вартість залишків 20 000, і я згоден що це тотал, то отримую всі 70 000, а не 70 -20 = 50 000 ??
І потім віддаю залишки в страхову ...

Ну да.

Мотлох оценили в 20000.

Авто до ДТП в 70000.

Хочешь оставить мотлох, получишь 7000-20000=50000.

Если хочешь продать мотлох страховой, то 70000.

S.T.A.L.K.E.R | СуперСтар

Re: то это за форма возмещения тотала(БрокБизнес)?

[Re: AlexAudiCoupe] 23 февраля 2022 в 12:03

AlexAudiCoupe 23.02.2022 10:33 пишет:

Если хочешь продать мотлох страховой, то 70000.

Ось цей момент цікавить.
Чим передбачено на сьогодняшній день, примусовий продаж мотлоху страховій ?
А якщо страхова не хоче ?

Раніше, до 2012 року, стаття 30 мала такий вигляд:

В ответ на:

Стаття 30. Шкода, пов'язана з фізичним знищенням
транспортного засобу

30.1. Транспортний засіб вважається фізично знищеним, якщо
його ремонт є технічно неможливим чи економічно необґрунтованим та
власник транспортного засобу згоден з визнанням його фізично
знищеним. Ремонт вважається економічно необґрунтованим, якщо
передбачені згідно з експертизою, проведеною відповідно до
законодавства, витрати на ремонт транспортного засобу перевищують
вартість транспортного засобу до дорожньо-транспортної пригоди.

30.2. Якщо власник транспортного засобу не згоден з визнанням
транспортного засобу фізично знищеним, йому відшкодовується
різниця між вартістю транспортного засобу до та після
дорожньо-транспортної пригоди, а також витрати по евакуації
транспортного засобу з місця дорожньо-транспортної пригоди.

30.3. Якщо транспортний засіб визнано фізично знищеним,
відшкодування шкоди виплачується у розмірі, який відповідає
вартості транспортного засобу до дорожньо-транспортної пригоди та
витратам по евакуації транспортного засобу з місця
дорожньо-транспортної пригоди. Право на залишки транспортного
засобу отримує страховик чи МТСБУ.

Після внесення змін стала такою:

В ответ на:

Стаття 30. Шкода, пов’язана з фізичним знищенням транспортного засобу

30.1. Транспортний засіб вважається фізично знищеним, якщо його ремонт є технічно неможливим чи економічно необґрунтованим. Ремонт вважається економічно необґрунтованим, якщо передбачені згідно з звітом (актом) чи висновком про оцінку, виконаним оцінювачем або експертом відповідно до законодавства, витрати на відновлювальний ремонт транспортного засобу перевищують вартість транспортного засобу до дорожньо-транспортної пригоди.

30.2. Якщо транспортний засіб вважається знищеним, його власнику відшкодовується різниця між вартістю транспортного засобу до та після дорожньо-транспортної пригоди, а також витрати на евакуацію транспортного засобу з місця дорожньо-транспортної пригоди.

{Стаття 30 в редакції Закону № 5090-VI від 05.07.2012}

то это за форма возмещения тотала(БрокБизнес)?

то это за форма возмещения тотала(БрокБизнес)?

Додаткова інформація

Модератор: