Re: "Укравтодор" хоче звузити ширину смуг руху в містах
[Re: Endorphinity] 14 сентября 2017 в 11:21
Endorphinity 11.09.2017 18:54 пишет: Кажется, движемся в правильном направлении. Меня давно посещали (да и продолжают посещать) подобные мысли. После поездок по европейским дорожкам, – особенно, в населённых пунктах, – где ширина полосы вынуждает водителя быть весьма осмотрительным в выборе скорости, это кажется вполне логичным.
После Греции и Италии я не могу сказать что они очень осмотрительны в выборе скорости, зато притертых-поцарапанных фото валом. Как в крупных населенных пунктах, так и в небольших городках. Но там особо не парятся, потому что цены на автомобили + доход населения очень отличается от наших реалий, куда пытаются тупо и неуклюже скопировать чье-то решение, продиктованное всё как-то больше старой застройкой. Почему-то вот "европейский опыт" как сделать асфальт и разметку вечными, даже под палящим южным солнцем, Укравтодор упорно не хочет перенимать. Это ж думать нужно, проще взять и поделить сузить.
Re: "Укравтодор" хоче звузити ширину смуг руху в містах
[Re: RiderUA] 14 сентября 2017 в 12:12
RiderUA 14.09.2017 11:21 пишет: После Греции и Италии я не могу сказать что они очень осмотрительны в выборе скорости, зато притертых-поцарапанных фото валом. Как в крупных населенных пунктах, так и в небольших городках. Но там особо не парятся, потому что цены на автомобили + доход населения очень отличается от наших реалий,
Ну они именно "не парятся", и просто машинки не чинят а ездят как есть... к доходу это никак не относится, больше к менталитету... У тех же немцев машинки намного аккуратнее и ухоженнее.. собственно как и сами города немецкие или итальянские...
Re: "Укравтодор" хоче звузити ширину смуг руху в містах
[Re: Belka] 14 сентября 2017 в 12:24
Belka 13.09.2017 12:57 пишет: Так зробили свого часу в Києві на московському мосту. Там був реверс та по 3 смуги в кожну сторону. Зараз по 4 звужені смуги. Спочатку всі плювались на занадто вузьки смуги, зараз вже звикли. Як на мене, пропускна спроможність моста зросла.
Количество дней без ДТП на мосту за год можно по пальцам пересчитать. А 1 ДТП обычно = -2, а часто -3 полосы.
Re: "Укравтодор" хоче звузити ширину смуг руху в містах
[Re: Endorphinity] 14 сентября 2017 в 13:48
вы меж строк все прочитали? полосы заузят и понаставят автоматические камеры контроля движения поп полосам у этих же подход - сначала получи, а потом сам доказывай, что не виновен....
Re: "Укравтодор" хоче звузити ширину смуг руху в містах
[Re: kym] 14 сентября 2017 в 14:40
а как быть с грузовиками, у которых кулибинские сварные конструкции сзади? они перестанут ездить? ИМХО может привести к росту ДТП определенной категории....
Re: "Укравтодор" хоче звузити ширину смуг руху в містах
[Re: Endorphinity] 14 сентября 2017 в 17:43
Так посмотришь - большая часть автоуа страдает мазохистом в острой фазе. Как выходит новость про очередное дебильное решение, давящее на автомобилистов - можно к гадалке не ходить - на автоуа будет одобрямс. Конкретно по этой инициативе - дебилизм. На мостах Патона и Московском полосы сужены, что не мешает желающим ехать 100-120 км/ч. Но, понятное дело, шансы на соприкосновение при этом возрастают. Кому нужны эти лишние ДТП? Лобби СТОшников? Все равно ведь лишнюю полосу не вымутят - даже на широких дорогах типа пр. Победы на вижу шансов.
Re: "Укравтодор" хоче звузити ширину смуг руху в містах
[Re: mik] 14 сентября 2017 в 21:38
mik 14.09.2017 12:12 пишет: Ну они именно "не парятся", и просто машинки не чинят а ездят как есть... к доходу это никак не относится, больше к менталитету...
Своими глазами видел во Франции как барышня на Смарте парконулась по звуку своим задним бампером в передний бампер довольно свежего Ягуара X-Type. И это в месте, де за парковку дерут по 2,5 евро в час .
После этого зарёкся ставить там свою машину в таких местах, где можно толкаться бамперами (параллельная парковка), ну этих французов нафиг .
Re: "Укравтодор" хоче звузити ширину смуг руху в містах
[Re: mik] 15 сентября 2017 в 09:36
mik 14.09.2017 12:12 пишет:
RiderUA 14.09.2017 11:21 пишет: После Греции и Италии я не могу сказать что они очень осмотрительны в выборе скорости, зато притертых-поцарапанных фото валом. Как в крупных населенных пунктах, так и в небольших городках. Но там особо не парятся, потому что цены на автомобили + доход населения очень отличается от наших реалий,
Ну они именно "не парятся", и просто машинки не чинят а ездят как есть... к доходу это никак не относится, больше к менталитету... У тех же немцев машинки намного аккуратнее и ухоженнее.. собственно как и сами города немецкие или итальянские...
Менталитет и доход вещи взаимосвязанные: автомобиль там средство передвижения, причем в семье запросто 1-2 авто - я про Италию. Электрик в очень небольшом городке спокойно покупает б/у авто через полгода работы, - потому и не парятся. А носятся будь здоров, даже по мощеным настолько узким улочкам, что наши велосипедисты уже бы вой подняли что им слишком узко.
Re: "Укравтодор" хоче звузити ширину смуг руху в містах
[Re: Pepko] 15 сентября 2017 в 10:21
Pepko 15.09.2017 10:04 пишет: Так в Європу же движемся.., а там тенденция в последнее время к мини авто.
Это полубеременность какая-то... У нас пытаются двигаться избирательно-частично Если так пекутся про безопасность, где столбики на скруглениях дорог возле пешеходных переходов? Возле остановок ОТ? И еще ой как много чего, вполне логичного, но упорно не внедряемого здесь. Тут только снизить, сузить, запретить
Про нормальную разметку и асфальт уже писал, - если где-то оно и появляется, нужно срочно угрохать нерадивой эксплуатацией, чтобы потом опять чинить.
Но там особо не парятся, потому что цены на автомобили + доход населения очень отличается от наших реалий, куда пытаются тупо и неуклюже скопировать чье-то решение, продиктованное всё как-то больше старой застройкой.
Ох уж эти итальянские миллионеры, мазератти да феррари у всех и не парятся за бабло. И только в нене бедный простой люд не может позволить себе купить беху Х7 каждому члену семьи, включая младенцев.
ЗЫ - ну а фотки с улиц в Греции... там вообще . Не смотрите...
Re: "Укравтодор" хоче звузити ширину смуг руху в містах
[Re: Mr.Steel] 18 сентября 2017 в 09:39
Mr.Steel 14.09.2017 17:43 пишет: Все равно ведь лишнюю полосу не вымутят
На путепроводе Нивки вымутили 5 полос вместо 4, 3 в центр, 2 из центра. Непривычно узко пока. Но на том-же пр-те Победы левая полоса очень узкая, но вроде бы ничего, ездят
Re: "Укравтодор" хоче звузити ширину смуг руху в містах
[Re: Tarasoff] 18 сентября 2017 в 16:13
Tarasoff 18.09.2017 09:39 пишет:
Mr.Steel 14.09.2017 17:43 пишет: Все равно ведь лишнюю полосу не вымутят
На путепроводе Нивки вымутили 5 полос вместо 4, 3 в центр, 2 из центра. Непривычно узко пока. Но на том-же пр-те Победы левая полоса очень узкая, но вроде бы ничего, ездят
Ее там вымутили не только за счет сужения полос, но и за счет того, что типа тротуарчики вынесли консольно по сторонам, а бывшие тротуарчики использовали под проезжую часть. Но, кстати, реализация на данный момент тоже так себе (уже убедился после 1 сентября) в этом трехполосочном направлении к центру все полосы перед самым мостом резко сдают влево, да еще и узкие - соответственно, поток резко снижает скорость. Наверное, для тошнотов это хорошо, но пропускаемость снижается. По уму надо было это смещение полос начинать очень заранее, плавненько еще до моста - тогда бы народ меньше очковал бы и скорость так не падала бы.