autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Jam_09i | подмастерье ***
Троит...
21 июля 2006 в 12:43
салют!

Ребяты нужна ваша помощь!
вся моя история изложена здесь дабы не постить кучу текста в форум.

подойдут любые гипотезы, бо я уже себе голову сломал...

---
bb Jam
Ilya | Достоевский ***
Re: Троит...
[Re: Jam_09i] 21 июля 2006 в 13:46
блиин, чувак....

у меня 2 раза было утром на холодную по 2 ошибки - множественные пропуски зажигания и пропуски зажигания в 3 цилиндре.

проходит само, длится недолго - минуту-две.

не делал пока ничего. грешил пока на свечи (стоят стоковый руский бош) и провода (тоже стоковые).

но почитав твой топик я расстроился....:(

особенно после твоих последних результатов меня такое тоже ждет????

появилось 3 недели назад на пробеге около 8 тык...:(

пока не знаю что тебе посоветовать.

давай еще раз:
ты поменял:
1. свечи
2. провода
3. МЗ

варианты:
1. поменять мозги с другой машины.
2. играться с датчиками (ДПДЗ, ДМРВ, ДД)
пока больше ничего не придумал.

удачи!
Jam_09i | подмастерье ***
Re: Троит...
[Re: Ilya] 21 июля 2006 в 13:56
В ответ на:

блиин, чувак....
у меня 2 раза было утром на холодную по 2 ошибки - множественные пропуски зажигания и пропуски зажигания в 3 цилиндре.
проходит само, длится недолго - минуту-две.
не делал пока ничего. грешил пока на свечи (стоят стоковый руский бош) и провода (тоже стоковые).
но почитав твой топик я расстроился....:(
особенно после твоих последних результатов меня такое тоже ждет????
появилось 3 недели назад на пробеге около 8 тык...:(
пока не знаю что тебе посоветовать.
давай еще раз:
ты поменял:
1. свечи
2. провода
3. МЗ
варианты:
1. поменять мозги с другой машины.
2. играться с датчиками (ДПДЗ, ДМРВ, ДД)
пока больше ничего не придумал.
удачи!




вопервых, спасибо, что прочитал всю мою эпопею...
теперь по пунктам:
поменял:
1) свечи;
2) провода;
3) МЗ менял на ВАЗовски, но т/к это не дало желаемого результата, оставил родной;
4) мозги не трогал, с ними все гуд (тфу*3);
5) с датчиками наигрался вдоволь, результату 0.

я наверное положу сюда последний свой пост с другого форума, чтобы сразу было понятно в чём собсно дело.

---
bb Jam
Jam_09i | подмастерье ***
Re: Троит...
[Re: Jam_09i] 21 июля 2006 в 14:00
ниже последние результаты моих танцев с бубном вокруг машины.
через неделю в отпуск ехать, а тут такое...

В ответ на:


итак:
1) померил компрессию, во всех горшках 11,5;
2) почистил и проверил форсунки на стенде.

результаты:
двиг работает ровно и через какое-то время загорается CE, ошибка - пропуски зажигания во 2м цилиндре (всё время было в 3м).
мастера проверяли всё что можно, подключали к сканеру, несколько раз таррировали форсунки, меняли местами форсунки - бестолку.
на вчерашний день к 23:30 так и не смогли выявить в чём дело. завтра поедем на какой-то модный осцилограф.

и ещё, определили, что двиг работает нормально когда:
1) едешь;
2) чуть подгазовываешь;

если секунд 30-40 постоять на холостых, не зависимо от температуры, загорается СЕ, двиг начинает колбасить.

интересные моменты:
1) в момент загорания СЕ ЭБУ отключает 2ю форсунку;
2) если сбросить ошибки с маршрутника, 2я форсунка обратно включается в работу, двиг перестаёт колбасить;
3) если отключить датчик фаз, ЭБУ не отключает форсунку, но СЕ всёравно загорается и в ошибках "пропуски зажигания".





---
bb Jam
Ilya | Достоевский ***
Re: Троит...
[Re: Jam_09i] 21 июля 2006 в 14:07
слушай.

я подхожу к инжевой зубилке уже как к компу. искать баг надо поблочно.

посему предлагаю тебе
1. взять мозги с другой машины и чекнуть.
2. проверить качество всех разъмов на датчиках и проводку (хотя бы подергать/побрызгать).

уверен, что глюк в электрической части.

смотри, в этом порцессе есть такие элементы:
мозги-МЗ-ВВ провода-свечи
мозги-БН-фильтр-рампа-форсунки
мозги-ДПКВ(врядли)-ДМРВ-ДПДЗ-ДД-ДК.

как я понял из этого ты не менял еще: (1)ДД, (2) ДК. Может сюда копнуть?

п.с. и не забывай перед каждым танцем с бубном сбрасывать ошибки ЭБУ.

удачи!
Jam_09i | подмастерье ***
Re: Троит...
[Re: Ilya] 21 июля 2006 в 14:15
В ответ на:

слушай.
я подхожу к инжевой зубилке уже как к компу. искать баг надо поблочно.
посему предлагаю тебе
1. взять мозги с другой машины и чекнуть.
2. проверить качество всех разъмов на датчиках и проводку (хотя бы подергать/побрызгать).
уверен, что глюк в электрической части.
смотри, в этом порцессе есть такие элементы:
мозги-МЗ-ВВ провода-свечи
мозги-БН-фильтр-рампа-форсунки
мозги-ДПКВ(врядли)-ДМРВ-ДПДЗ-ДД-ДК.
как я понял из этого ты не менял еще: (1)ДД, (2) ДК. Может сюда копнуть?
п.с. и не забывай перед каждым танцем с бубном сбрасывать ошибки ЭБУ.
удачи!




да всё ты правильно говришь, только все возможные комбинации я перепробовал, это раз...
второе, я проверил сами мозги, думал каскад, открывающий форсунки выёбывается (извеняюсь за лексику), вставили в разъём первой форсунки обманку (форсунку от БМВ кажись), а родную оствили в двиге, ровно через такое же время ЭБУ её отключил, т/е ЭБУ действует от косвеных показаний датчиков.

если ты внимательно глянешь, я в предыдущем посте написал, что, если орубить датчик фаз, то ЭБУ форсунку не отключает, но фиксирует пропуски.

давай думать ещё что-то...

---
bb Jam
Ilya | Достоевский ***
Re: Троит...
[Re: Jam_09i] 21 июля 2006 в 14:29
епта, сорри если чего просмотрел... на работе все-таки

я не понял, ты менял ДК? и дачтик фаз пробовал не отключать а менять???

вот уж этот фазированный впрыск.

пока больше ничего в голову не приходит..

как с гарантией? может поехать на ГСТО и поипать им мозК???
Jam_09i | подмастерье ***
Re: Троит...
[Re: Ilya] 21 июля 2006 в 14:40
В ответ на:

епта, сорри если чего просмотрел... на работе все-таки
я не понял, ты менял ДК? и дачтик фаз пробовал не отключать а менять???
вот уж этот фазированный впрыск.
пока больше ничего в голову не приходит..
как с гарантией? может поехать на ГСТО и поипать им мозК???




та ничё...
нет датчики я не менял, а отключал их. в такой ситуации ЭБУ начинает работать обходными схемами через другие датчики (ещё называется аварийный режим).

пробовал. говорят засрал форсунки говёным бензом, ремонт за свой счёт.

---
bb Jam
orys | V.I.P *
Re: Троит...
[Re: Jam_09i] 21 июля 2006 в 15:39
Народ, естли найдете причину, свистните, а то в соседа 10-ка 3 месяца как куплена та же беда, сначала троит и выскакивают ошибки, гонял ее на сервис ничего не изменилось инжектор чистили, так и ездит, иногда в пробках в городе глохнет.

Зы: я чего-то подумываю может не стоит влазить в кредит с ТАЗом, постсовковая нововведенная инжекторная система не внушает доверия, ежели неделю, вторую такой Тазик постоит на стоянке никакой реаниматор ее не поднимет, будет хуже опеля, с которым х.з что делать. Двиг собрали завели (в разнос все), а найти автоэлектрика, который разбереться в тех мозгах да проводах, да датчиках работы инжектора пока проблема.
SIGSEGV | СуперСтар ****
Re: Троит...
[Re: Jam_09i] 21 июля 2006 в 20:20
В ответ на:


4) мозги не трогал, с ними все гуд (тфу*3);





Все-таки попробуй. Имею "некоторое отношение" к электронике, поэтому ей НЕВЕРЮ.
Vzhik | нивовод ***
Re: Троит...
[Re: Jam_09i] 22 июля 2006 в 12:36
Загляни в нивскую конфу на авто.ру и спроси там совета - там много ребят с инжекторными нивами, и помоему они знают ответ.
VitalikPP | энтузиаст ****
Re: Троит...
[Re: Jam_09i] 24 июля 2006 в 09:05
В свое время была похожая проблема, но с другими симптомами: двигатель работал приблизительно так, хочу трою, хочу двою, а захочу и нормально поработаю. Менял: провода, ДПДЗ, ДМРВ, РХХ, чистил дроссель, за это время "ушло" 2 катализатора, поставил пламегаситель, МК выдавал только плавающие ошибки, которые после удаления не всплывали, в итоге надоело играть в кошки-мышки, заехал на комп. диагн. машина висела на тестовых шнурках около 30 минут пока не проявилась причина - МЗ. Купил, поменяли и все проблемы как рукой сняло.
ПС: понимаю, что к теме автора мой ответ, скорее всего отношение не имеет, но может кому-то данные "грабли" пригодятся.
Jam_09i | подмастерье ***
Re: Троит...
[Re: VitalikPP] 25 июля 2006 в 12:53
и сновав здрасте!

что делал на выходных:
побывал у 3х разных инжекторщиков, проверяли:
1) форсунки, методном замены на абсолютно новые другой марки;
2) зазоры клапанов;
3) подсос воздуха впускным коллектором;
4) давление в топливной рампе.
никаких отклонений нет, проблема на месте.

что проверял сам (огромное спасибо Жолбарсу за помощь заведомо исправными запчастями):
1) менял ДМРВ на заведомо исправный;
2) менял ЭБУ на заведомо исправный;
3) менял МЗ на заведомо исправный;
4) менял ДФ на заведомо исправный.
ошибка не уходит.

мои предположения и дальнейшие действия:
1) попадание ОЖ во 2й цилиндр через прокладку головки;
2) прогар выпускного клапана.
думаю в четверг вскрывать голову и смотреть по обстоятельствам.

честно говоря я уже заипался...

ваши рекомендации?

---
bb Jam
Жолбарс | СуперСтар ***
Re: Троит...
[Re: Jam_09i] 25 июля 2006 в 13:09
В ответ на:


1) попадание ОЖ во 2й цилиндр через прокладку головки;
2) прогар выпускного клапана.





1) уходила бы ОЖ, причем конкретно, дымела бы.
2) компрессия бы была не гуд

поскольку это кено у тебя началось после купания, мои предположения -
1) датчик коленвала
2) лямбда зонд
3) тупро провода

понимаю, что логики нет, но и на проблемы с железом тоже не похоже.
Jam_09i | подмастерье ***
Re: Троит...
[Re: Жолбарс] 22 августа 2006 в 16:11
вот я и вернулся из отпуска...

вобщем в сумме накатал ~2500 км, за всю поездку на юг и обратно никаких проблем небыло, кроме выше описаных. на подъёмах, обгонах и т.д. машина тянула как надо. переодически раскручивал двиг до 5800об/мин, при данных оборотах посторонних звуков замечено небыло. суммарный расход по МК вышел 6,5л/100км, что вобщем-то очень неплохо при том, что средняя скорость у меня была ~100км/час.
в работе двигателя за этот пробег ничего не изменилось, попрежнему на холостых выскакивает ошибка пропусков зажигания во 2м цилиндре и ЭБУ его отключает.

по приезду домой, осмотрел уровни всех жидкостей - норма, это говорит о том, что вариант попадания тосола через прокладку в цилиндр отпадает.
остаётся вариант прогара клапана, а это - вскрытие головы, что делать очччень не хочется.

блин, ну как могла чистка форсунок сделать такую каку? или это просто совпадение?

есть ещё одна маленькая идея: возможно в гнездо топливной рампы 2й форсунки при разборке в момент чистки попал мусор и оттуда подтягивается воздух (на холостых жеж много не надо), думаю проверить эту версию на выходных, заодно заменю "бублики" на всех форсунках.

и ещё, в момент прогрева (т/е когда в двиг подаётся обогащённая смесь) тоже вылазит эта ошибка.

замучался блин уже.

p.s.: специально по рекомендации Жолбарса перед отъездом в отпуск поменял датчик положения коленвала, не помогло.

---
bb Jam
Жолбарс | СуперСтар ***
Re: Троит...
[Re: Jam_09i] 22 августа 2006 в 16:20
В ответ на:


p.s.: специально по рекомендации Жолбарса перед отъездом в отпуск поменял датчик положения коленвала, не помогло.





ну звыняй.
Ilya | Достоевский ***
Re: Троит...
[Re: Jam_09i] 27 августа 2006 в 00:28
чувак. как всегда сочувствую. у миня такая же тема только в 3 цилиндре. на езде не сказывается абсолютно. иногда только отключает цилиндр. тогда глушу-завожу и все ок.

с учектом того что я ничего там не трогал а глюк такойже - думаю что дело не в чистке форсунок....

будем бороться!
Додаткова інформація
Модератор:

 fetus, Bivaliy, moderator 

0 користувачів і 14 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 1304