autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Autoua.netФорумLada (ВАЗ) форум

Отчет: кнопка вентилятора двига

AVB | V.I.P **
Отчет: кнопка вентилятора двига
30 июля 2006 в 17:28
Прикріплені файли (26 завантажити)
После того, как однажды сгорел датчик температуры радиатора, решил: поставлю кнопку на принудительное включение.
Сегодня идею воплотил в жизнь
Отдельное спасибо Alex_kr за мысль как проще протянуть провода

После того, как однажды сгорел датчик температуры радиатора, решил: поставлю кнопку на принудительное включение.Сегодня идею воплотил в жизнь  Отдельное спасибо Alex_kr за мысль как проще протянуть провода
Bes | Механик ***
Re: Отчет: кнопка вентилятора двига
[Re: AVB] 30 июля 2006 в 19:19
Сань, ты конечно молодец, что кнопку пристроил, но зачем?
Автомат всегда работает лучше чем человек
AVB | V.I.P **
Re: Отчет: кнопка вентилятора двига
[Re: Bes] 30 июля 2006 в 19:35
Когда мой автомат сдох — это произошло в самый неподходящий момент: +30, Предпоследний ряд в 400 м до светофора на Кардачах. Удалось протиснуться на обочину, но пришлось в офисном наряде (галстук и т.п.) лезть коротить провода от датчика.
Теперь же пусть попробует накрыться!

ЗЫ а автомат я и не удалял из системы, это дублирующий (резервный) вариант
Bes | Механик ***
Re: Отчет: кнопка вентилятора двига
[Re: AVB] 30 июля 2006 в 19:43
В ответ на:

ЗЫ а автомат я и не удалял из системы, это дублирующий (резервный) вариант



Так этож совсем друе дело!
ЗАЧЕТ!
Правда, я б к этому делу добавил пищалку какую, чтоб звук издавала при повышении температуры. В Волге лампочка загоралась, значит есть такой датчик в природе, или сопротивление померять на стандартном, схемку спаять, ну это рельно сделать
ДимаXM | читатель
Re: Отчет: кнопка вентилятора двига
[Re: Bes] 31 июля 2006 в 04:05
кнопарик я тож поставил ОЧ-Ч-Ч-Чень помогает в жару в пробках (хотя, какие там пробки в родном Хмельницком по сравнению с Киевом ),а мечта поставить какой-то сигнализатор о сильном нагреве движка(не перегреве,а именно сильном нагреве)у меня ужо давно-ещё от первой машины(Slavuta). И почему-бы этим фсяким подпольным организациям,занимающимся произвидством фсяких-там борт компютеров не начать выпускать вспомагательное оборудование ТИПА (блок электронного управления включением электродвигателя радиатора (БЭУВЭР) с возможностью контроля температуры на дополнительном табло и дополнительной корррректировки температуры включения этого самого радиаторовентилятора (карлсона в народе)) я думаю поддерживающих мою мыслю хватает,кому интересно заганять темп-ру движка вверх И ОСОБЕННО!!!(забыл добавить)желательно что-бы этот самый БЭУВЕР начиная с какагото(дополнительно регулируемого)уровня температуры включал карлсона НО не на все обороты,а плавно изменял их в зависимости от нагрева двигателя.ХУ....вот это настрочил. ЕСЛИ у кого есть возможность передать мои идеи разработчикам-передайте .
Alex_kr | сжигатель газа ***
Re: Отчет: кнопка вентилятора двига
[Re: ДимаXM] 31 июля 2006 в 09:37
Нема за шо если что свисти, чем можем поможем
Провода на скрутках делал или паял
Есле не паял то лучше все пропаять чтоб потом опять глуков небыло.
И тот разьем который чистили спрячь за фару и закрепиего обязательно, а то опять разной гадости набьется и работать перестанет.
Dron` | Супер писатель! **
Re: Отчет: кнопка вентилятора двига
[Re: Bes] 31 июля 2006 в 15:15
В ответ на:

я б к этому делу добавил пищалку какую, чтоб звук издавала при повышении температуры. В Волге лампочка загоралась, значит есть такой датчик в природе, или сопротивление померять на стандартном, схемку спаять, ну это рельно сделать




Я планировал сделать немного не так, просто переключатель купить с лампочкой, и закоротить лампочку на сам вентилятор, когда он запускается то лампочка загорается. Также лампочка будет гореть и при ручном режиме.
Конечно можно пропустить момент повышения температуры, но всеже можно хоть как то контролировать вклучение вентилятора. Я например в пробках и тянучках постоянно наблюдаю за стрелкой и уже знаю когда должен включится вентилятор, но незнаю, включился ли он вот в этом то и проблема у мну.
bstorg | читатель
Re: Отчет: кнопка вентилятора двига
[Re: ДимаXM] 7 августа 2006 в 16:29
Прикріплені файли (23 завантажити)
В ответ на:

..... не на все обороты,а плавно изменял их в зависимости от нагрева двигателя.ХУ....вот это настрочил. ЕСЛИ у кого есть возможность передать мои идеи разработчикам-передайте .




Несколько месяцев назад, другу в 31105 ставили подобную штуку, используя схему №2. Не жалуется - очень доволен! Статья из журнала "За рулём"
Рис. 1.
Штатная схема включения электродвигателя вентилятора (ВАЗ, ГАЗ): 1 – датчик температуры; 2 – реле; 3 – электродвигатель.
Рис. 2.
Cхема включения электродвигателя вентилятора без разгрузочного реле на некоторых зарубежных автомобилях: 1 – датчик температуры; 2 – добавочный резистор; 3 – электродвигатель.
Рис. 3.
Доработанная схема включения электровентилятора: 1 – датчик температуры; 2 – реле; 3 – электродвигатель; 4 – диод.
----------------------------------------------------------------
На современных автомобилях радиатор двигателя чаще всего оснащают электрическим вентилятором, у которого немало преимуществ по сравнению с механическим. Электрический включается только по достижении некоего верхнего предела температуры, а когда она придет в норму, тут же выключается.
Результат – более стабильный температурный режим двигателя. К тому же он быстрей прогревается после пуска, меньше расходует топлива. Включившийся электровентилятор вращается достаточно быстро даже при низких оборотах двигателя – и этим снижает риск перегрева при больших нагрузках в тяжелых дорожных условиях. Механический вентилятор в таких случаях не всегда эффективен.
Казалось бы, перечнем достоинств тему можно и закрыть, да качество электротехники не позволяет. Отказ вентилятора – дело рядовое, а последствия бывают впечатляющими: «вскипятив» двигатель, неопытный водитель нередко платит немалые деньги за ремонт. Некоторые даже сознательно отказывались от передовой системы в пользу надежного и бесхитростного привода ремнем.
В чем же главная причина капризов электровентилятора? Его мотор потребляет ток до 15–20 А, включаясь по команде датчика температуры охлаждающей жидкости в радиаторе (рис. 1). Чтобы большой ток не шел напрямую через нежные контакты датчика 1, в штатной конструкции применили разгрузочное реле 2. Решение естественное… но не безупречное – на российских автомобилях самым ненадежным элементом в системе охлаждения зарекомендовал себя как раз датчик температуры. Его контакты обгорают – и конец! И это, заметьте, при исправной работе разгрузочного реле.
Для объяснения ситуации придется вспомнить, что такое «ЭДС самоиндукции» или «противоиндукции». Забыли? Королеве Физике от этого ни холодно, ни жарко – явление есть. И оно работает… Тот, кто ездит на автомобиле с контактной системой зажигания, знает, как сильно обгорают тугоплавкие вольфрамовые контакты, хотя и разрывают сравнительно небольшой ток с напряжением не выше 14–14,5 В. Все дело в противоиндукции: в момент разрыва контактов исчезающее электромагнитное поле не только создает высокое напряжение на вторичной обмотке катушки зажигания, необходимое для свечи, но и немалое, до 400 В, напряжение противоиндукции в первичной обмотке. Вот оно-то и «прожигает» контакты: каждое их размыкание не проходит бесследно – а за тысячу километров пути их накапливается около 4 миллионов. Результат – эрозия контактов. Система работает хуже и хуже.
Контакты датчика температуры срабатывают не с такой большой частотой, но зато сами гораздо слабей контактов прерывателя – ЭДС противоиндукции катушки вспомогательного реле в конце концов на них сказывается – они обгорают… И чем больше потрудился датчик температуры, тем выше вероятность отказа. Задавая себе шекспировский вопрос «кипеть или не кипеть?», водителю надо почаще глядеть на указатель температуры и прислушиваться к шуму под капотом. Но еще вернее – вовремя заменить старенький датчик, дабы зря не рисковать. Однако есть и другие возможности.

Первая: обзавестись каким-нибудь импортным датчиком включения вентилятора с тремя выходами – схема на рис. 2. Здесь уже нет разгрузочного реле. Электромотор включается постепенно – сначала через контакты 1 и 2 с добавочным резистором, а затем уже напрямую, через контакты 1 и 3. Результат – гораздо меньший эрозионный износ. Во многих случаях (при невысоких нагрузках на двигатель автомобиля) пара 1–3 почти не используется.

Второй вариант – на рис. 3: здесь мы сохраняем разгрузочное реле. Однако в цепи есть новый элемент – диод 4 (типа КД105 и близкие к нему. Выбираются из справочника по диодам). Диод можно впаять непосредственно в реле (так удобней). В момент разрыва контактов датчика 1 тлетворное влияние на них ЭДС самоиндукции исключено – ток через диод уходит на «массу».

Подобное применение диодов очень характерно для зарубежных автогигантов «Мерседес», БМВ и т.д. В последнее время в продаже стали появляться готовые колодочки под такие реле – уже с впаянными туда диодом и проводками. Дело лишь за автолюбителем и его фантазией.

Несколько месяцев назад, другу в 31105 ставили подобную штуку, используя схему №2. Не жалуется - очень доволен
Alex_kr | сжигатель газа ***
Re: Отчет: кнопка вентилятора двига
[Re: bstorg] 7 августа 2006 в 19:53
Хорошо в принципе понятно но тогда такойй вопрос от какой иномарочки на класику подходит датчик.
И еще одно температура сработки у класиковских датчиков 87-92 град, а на схеме вроде иномарошного 97-107, так ведь и закипеть не долго, а если он еще и ошибается то грань закипания оченьмала в отличие от класики.

и надо будет я еще просмотрю схему подключения этих реле и всех датчиков с вентиляторами, а то что то сомневаюсь в правильности, но может я ошибаюсь.
Как попаду к машинке отпишусь.
bstorg | читатель
Re: Отчет: кнопка вентилятора двига
[Re: Alex_kr] 8 августа 2006 в 11:25
В ответ на:

Хорошо в принципе понятно но тогда такойй вопрос от какой иномарочки на класику подходит датчик.
И еще одно температура сработки у класиковских датчиков 87-92 град, а на схеме вроде иномарошного 97-107, так ведь и закипеть не долго, а если он еще и ошибается то грань закипания оченьмала в отличие от класики....




В автомагазинах представленны датчики под разные темперптуры, по каталогу продавец подбирает под Ваши температурные режимы и посадочное место. Не скрою, мы подобрали датчик с более ранним срабатыванием нежели написанно в паспорте. Стоимость примерно от 30 до 70 грн, в зависимости от производителя, в качестве реле мы использовали вариатор, если не изменяет память с 2410 (10 грн на Перова). 30 минут работы и всё заработало . По правде был один гемор, три контакта и не написано какой из них за какую температуру отвечает, всё решилось методом тыка . Какой именно датчик подходит к автомобилям ВАЗ, сказать пока не могу, не дошёл до этого вопроса так, как занимаюсь сейчас салоном своей копеечки. Как только поставлю себе - сделаю отчет.
Alex_kr | сжигатель газа ***
Re: Отчет: кнопка вентилятора двига
[Re: bstorg] 8 августа 2006 в 12:02
тогда главное не пропадай, а то за два года езды я уже один датчик заменил, т.к. начал срабатывать очень поздно, так что теперь есть вариант попробовать с диодом можно
bstorg | читатель
Re: Отчет: кнопка вентилятора двига
[Re: Alex_kr] 8 августа 2006 в 23:21
В ответ на:

тогда главное не пропадай, а то за два года езды я уже один датчик заменил, т.к. начал срабатывать очень поздно, так что теперь есть вариант попробовать с диодом можно



Я не электрик, чем смогу - помогу!!!
Autoua.netФорумLada (ВАЗ) форум

Отчет: кнопка вентилятора двига

Додаткова інформація
Модератор:

 fetus, Bivaliy, moderator 

0 користувачів і 21 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 3655