Re: 2030км за 28 часов (или как не уснуть за рулем)
[Re: Mika] 18 августа 2006 в 09:52
Не выдержал и решил написать. Сколько людей подключилось к обсуждению очередного бредового предложения, мысль о котором могла появиться только у людей (все люди так или иначе имеют непосредственное отношение к автомобилю) с полным отсутствием культуры, деградация которой в нашей стране происходит ускоренными темпами. О чем вы рассуждаете! Прочитайте, что вы пишете! В цивилизованных странах у людей даже мысли об этом не может быть, потому, что так не должно быть! Любой живой организм; подчиняется БИОЛОГИЧЕСКИМ ЗАКОНАМ! Существует, т.н. период восстановления организма (в данном случае - сон). Оптимальная ситуация - сон должен быть регулярным. Это аксиома! Теперь, возвращаясь к обсуждению конкретной темы, хочу акцентировать внимание на следующем, организм в любом случае дает сигналы человеку о необходимом отдыхе, вопрос подсознательного принятия или непринятия человеком данных сигналов. Очень многие люди расставляют приоритеты исходя из своих соображений и восприятия ситуации. И здесь должны вступать в силу правила (читай закон) поведения человека. В цивилизованых странах такие правила действуют. Мы к сожалению, не являемся цивилизованным государством и тенденция прослеживается явно не в пользу нашего общества. Попробуйте этот бред, с которого началась тема, предложить любому европейцу. Первый его вопрос будет, «а зачем?, разве не проще отдохнуть пятнадцать – тридцать минут, или вообще переночевать?». Я понимаю, когда существует исключение, но здесь происходит рассуждение о правилах!!!! Когда организм устал, а вы заставляете его дальше работать (продолжаете находится за рулем движущегося автомобиля), реакция водителя с каждой минутой притупляется. Вы, сами того не замечая, вначале на мгновения отключаетесь, а далее процесс усугубляется и интервалы могут увеличиваться. Подсознательно вы этого можете не замечать, но в случае какой либо непредвиденной ситуации на дороге, шансы попасть в аварию или спровоцировать ее, увеличиваются несоизмеримо!!!!! Скажите пожалуйста, кто дал Вам право подвергать своих пасажиров и других участников движения смертельной опасности!!! Я уже двеннадцать лет за рулем, изъездил всю Украину и неоднократно путешествовал по Европе. Были времена, когда в год наезжал до ста тысяч км. Но старался никогда не позволять себе двигаться по дороге уставшим, а когда чувствовал усталось, останавливался и минут пятнадцать-двадцать спал, после выходил на воздух пять мин. и только тогда продолжал движение. Перед длительной дорогой старался полноценный отдохнуть. За двеннадцать лет – ни одной аварии (три раза тьфу). Конечно бывают исключения, но повторяю, что это непредвиденные ситуации, которые не являются ПРАВИЛОМ!!! Вы же обсуждаете рецепт «как приучить себя не заснуть за рулем»!! Сразу вспоминаю монолог одного киногероя из известного фильма: «… когда Вы говорите, Иван Васильевич, такое ощущение, что Вы бредите». Еще раз повторяю, что я и все остальные участники дорожного движения, выезжаем на дорогу, чтобы БЕЗОПАСНО доехать из пункта А в пункт Б!!! В исключительных случаях бывают рекомендации, как незаснуть за рулем и их необходимо обсуждать. Самое первое и главное правило –это кратковременный сон. Не можете сразу заснуть – приучайте себя. Со временем сможете отключаться на пятнадцать – двадцать минут мгновенно, поверьте моему опыту. Вспомните фильм «Семнадцать мгновений весны», где Штирлиц во время длителного «путешестия» к границе Швейцарии и назад, останавливается на пятнадуать минут отдохнуть. А относительно бреда с семечками, Вы сами подумали, что написали!!! Мало того, что организм устал, Вы еще отвлекаетесь на каждую из семечек, которую необходимо взять, поднести, шелуху выплюнуть. А если семечка выпала или закатилась, необходимо ее стряхнуть. Да что там, могут быть всевозможные варианты при описанном процессе, которые только усугляют ваше поведение на дороге!!! В данном случае могу рекомендовать только одно, номинироваться на одну из самых бредовых идей: как в исключительных случаях не заснуть за рулем. С чем Вас и поздраляю!!
Re: 2030км за 28 часов (или как не уснуть за рулем)
[Re: nikolay_] 18 августа 2006 в 16:31
Не, ну как по мне, так эту тему надо понимать и обсуждать конечно же не с акцентом на то, какой я герой-не-герой - 2030км/28часов, а как, если придется - а такое бывает - смочь проехать. Тему считаю весьма нужной, а опыт путешественников - полезным в дороге. Понятно конечно, что подвиги такие не каждый день совершать надобно, иначе - будет то же, что с нашим украинским микроавтобусом неделю назад в Австрии получилось, когда один и бессменный 20 часов водитель уснул в дороге и завез заробитчан сами слышали куда . . . Но ездить помногу/далеко иногда приходится - от этого не уйти. А вот рассуждать о том, как это плохо и неосмотрительно - это уже совсем другая тема. Все мы в здравом уме и при памяти и никто себе не враг!
Re: 2030км за 28 часов (или как не уснуть за рулем)
[Re: Vlad_UA] 18 августа 2006 в 21:29
В ответ на:
В ответ на:
Не выдержал и решил написать.
Что за бред? Чё сам всё это написал? У нас нисколько не больше и не меньше таких людей. Чем в Америке или Европах. Обстоятельства разные, люди тоже.
По моемому мужик перепутал форум.Не можешь далеко ехать на машине, ездей на поезде. Я сам перепробовал массу способов которые отвлекают от сонливасти и считаю, что организм сам скажет "стоп" кагда надо.Раз человек едет, и может ехать значит так он считает нужным.А расказывать, бредовые это идеи или нет надо на другом форуме, типа там про Януковича или про Ющенка
Re: 2030км за 28 часов (или как не уснуть за рулем)
[Re: Aleks1] 19 августа 2006 в 15:37
Менее всего, мне хочется вступать в дискуссию относительно глупой реакции на мое письмо. Но я имею полное право называть вещи своими именами, т.к. повторяю, для особо одаренных, что я также являюсь полноценным участником дорожного движения и хочу, чтобы я лично и мои родные в целости и сохранности приезжали в места конечного назначения!! Поверьте мне, что я был неоднократно свидетелем безалаберности некоторых "водителей", которые после аварии рвали на себе волосы и казнили себя за элементарную непредусмотрительность и необдуманность своих поступков. У меня вопрос, а почему не подумать об этом раньше, почему мы называем себя идиотами, когда уже это очевидно всем и изменить уже ничего не возможно??? А до этого, мы считаем себя умными и сообразительными. И если вы лично считаете себя непревзойденным героем, тогда показывайте свое геройство на автодроме "Чайке" и так, чтобы от ваших "могущественных" действий не пострадали окружающие. А организм говорит "стоп" обычно гораздо раньше, чем вы это осознаете, а сознание у многих людей пробуждается уже слишком поздно, особенно когда желание, во чтобы ни было в максимально сжатые сроки приехать в конечную точку назначения, просто потому-что неохота находиться долго в пути. Очень глупо и необдумано и только по этому я ввязался в дискуссию, но больше убеждать и тратить свое время на демагогию я не намерен (если нет ума, я не добавлю).
Re: 2030км за 28 часов (или как не уснуть за рулем)
[Re: nikolay_] 20 августа 2006 в 11:13
В вашем сообщении я насчитала 34 восклицательных знака!!!!!!
Нервы, однако, Николай_, у вас ни к черту. С такой расшатанной нервной системой, вы на мой взгляд, представляете на дороге бОьшую опасность, чем просто уставший водитель.
Re: 2030км за 28 часов (или как не уснуть за рулем)
[Re: YuriY] 20 августа 2006 в 13:50
В ответ на: от машины зависит. На сенсе больше штуки км в день сложно, а на мерсе 2000км ехали 180-190км/ч с 4-5 остановками на еду и туалет.
И от человека тоже
1992. Дрезден(ФРГ) - Польша -Украина-Кишинев (Молдавия). 1700 км за 30 часов без остановки. "Копейка" 78-го года. Поляки чуть за ж.. не взяли. Штамп в паспорте о въезде из ФРГ (00:30) и о выезде из Польши (10:00) одной датой. "Щось пан комбинуе". Еле объяснил, что Польшу можно за 10 часов проехать. На вьезде в Молдавию у меня уже глюки были. Деревья на дорогу выходили и километраж на знаках не менялся. Приехали ночью... Утром вином полечился. Все как рукой сняло.
Мораль. По европейским дорогам можно ездить долго и безопасно.
Re: 2030км за 28 часов (или как не уснуть за рулем)
[Re: nikolay_] 20 августа 2006 в 23:22
В ответ на: Менее всего, мне хочется вступать в дискуссию относительно глупой реакции на мое письмо. Но я имею полное право называть вещи своими именами, т.к. повторяю, для особо одаренных, что я также являюсь полноценным участником дорожного движения и хочу, чтобы я лично и мои родные в целости и сохранности приезжали в места конечного назначения!! Поверьте мне, что я был неоднократно свидетелем безалаберности некоторых "водителей", которые после аварии рвали на себе волосы и казнили себя за элементарную непредусмотрительность и необдуманность своих поступков. У меня вопрос, а почему не подумать об этом раньше, почему мы называем себя идиотами, когда уже это очевидно всем и изменить уже ничего не возможно??? А до этого, мы считаем себя умными и сообразительными. И если вы лично считаете себя непревзойденным героем, тогда показывайте свое геройство на автодроме "Чайке" и так, чтобы от ваших "могущественных" действий не пострадали окружающие. А организм говорит "стоп" обычно гораздо раньше, чем вы это осознаете, а сознание у многих людей пробуждается уже слишком поздно, особенно когда желание, во чтобы ни было в максимально сжатые сроки приехать в конечную точку назначения, просто потому-что неохота находиться долго в пути. Очень глупо и необдумано и только по этому я ввязался в дискуссию, но больше убеждать и тратить свое время на демагогию я не намерен (если нет ума, я не добавлю).
Приятно конечно быть "особо одарённым", но у тебя одна проблемма,кроме твоей точки зрения есть еще и мнение других людей,которые не первый год за рулём.Поэтому можно высказать своё мнение и почитать мнение других,а не называть ихние идеи бредовыми.
Re: 2030км за 28 часов (или как не уснуть за рулем)
[Re: nikolay_] 21 августа 2006 в 09:47
В ответ на: ...Конечно бывают исключения...
В ответ на:
так это собственно про ваше мнение... очень много.. воды получилось.. скажем так - всё наврено верно, но для каждого индивидуально.. кроме безопасности - ту все должны помнить - и думаю помнят и чтут.
15-20 минут - так на заправке обычно столько и получается - потанцевал вокруг машины, посетил места с взбодряющими запахами (ну мы ж реалисты - помним де живем) и поехал дальше. вот наслушался таких как вы и думал выспаться крепко и рулить с утреца, но автор темы убедил что в ночь лучше - так и оказалось.. до крыма на пепелаце с максималкой 140 (которую всего пару раз минут на 20 развивал) доехал за 11 часов - сам удивился, усталости - не наблюдал - берна так и не попробовал. обратно ехал почти та же - нормально себя чуствовал. стаж "по правам" - такой же, пробеги - по киеву и пригороду "просто так" 1200 в неделю и больше, про приключения - ну догоняли меня пару раз - это считаем было? в общем - иногда таки надо ехать долго - надо понять себя, свои возможности подготовиться и вперед.
кстати - ещё один вариант не простой - шел из Одессы и попался мне очень удачный бусик попутный.. провисел я на хвосте у него (без договоренности - пару раз он меня пытался пропустить) 300 км в 10 метрах - это ведь тоже и опасно в некоторой степени, и однообразие должно на сонливость клонить (выезжали в 16 дня, жара) - но всё гуд, при этом на 120 получилось 6,5 расхода (отвязался бо выезжал с половинкой бака - пришлось доливать). можете покритиковать.
Re: 2030км за 28 часов (или как не уснуть за рулем)
[Re: nikolay_] 21 августа 2006 в 10:01
В ответ на: Менее всего, мне хочется вступать в дискуссию относительно глупой реакции на мое письмо.
реакция здоровая! просто Вы не туда попали - тут большинство писателей обладают не только способностью рулить, но и умеют это делать, и даже очень хорошо, к тому же очень любят правила также соблюдают, особенно касающиеся своей и чужой безопасности. а те, кого вы имете ввиду - вождение авто для них как правило одно из самых больших достижений в жизни - больше не получается.. ну "водят как умеют".. и результаты на лицо про Чайку.. ну про всех не скажу, но есть форумчане которые и туда тоже заглядывают. сам вполне пристойно и руль кручу и педальки топчу и при этом не стесняюсь заезжать на площадку и оттачивать "мастерство" (ну это типа - надо быть скромным - посему в кавычках). скоростные режимы менее тренирую.. но тоже иногда бывает - если условия позволяют. так что и тема правильная и обсуждение интересное.
опятьже: надо знать свои способности, способности авто, видеть дорогу и тех кто на дороге, прогнозировать ситуацию - результат будет вполне здоровый к своему предыдущему посту - за 300 км на тормоз нажал раз 5 - ремонты дорог и ещё пару ситуаций - ну чуть прижал педальку, для остальных ситуаций вполне хватало отпустить газ (своевременно - тоесть заранее)- это не смотря на то что дорогу вперед не очень видно Transporter повыше и так что прозрачный салон не помогал
Re: 2030км за 28 часов (или как не уснуть за рулем)
[Re: Maksimus] 21 августа 2006 в 11:01
В ответ на: и попался мне очень удачный бусик попутный.. провисел я на хвосте у него (без договоренности - пару раз он меня пытался пропустить) 300 км в 10 метрах - это ведь тоже и опасно в некоторой степени, и однообразие должно на сонливость клонить (выезжали в 16 дня, жара) - но всё гуд, при этом на 120 получилось 6,5 расхода (отвязался бо выезжал с половинкой бака - пришлось доливать). можете покритиковать.
Re: 2030км за 28 часов (или как не уснуть за рулем)
[Re: Алес Цурюк] 22 августа 2006 в 09:07
В ответ на: В вашем сообщении я насчитала 34 восклицательных знака!!!!!!
Нервы, однако, Николай_, у вас ни к черту. С такой расшатанной нервной системой, вы на мой взгляд, представляете на дороге бОьшую опасность, чем просто уставший водитель.
Относительно моего психического состояния, смею Вас заверить, что мой опыт безаварийного вождения позволяет мне утверждать обратное и хочу обратить Ваше внимание, что водительскую медкомиссию прохожу регулярно, в том числе и психиатра – допущен к вождению транспортным средством. А если Вы хотели каким-либо образом меня уколоть, то лучше советую Вам вместо подсчетов восклицательных знаков, посчитать количество венков на обочинах любой из трасс Украины.
Относительно автодрома «Чайка» - я бы попросил не вырывать из контекста слова и пытаться изменять смысл сказанного. Я отвечал конкретному автору, относительно его уверенности в собственных силах и необдуманности сказанного им. Вследствие чего, предложил экспериментировать на «Чайке», для безопасности окружающих. Сам лично ничего против «Чайки», как автодрома не имею, только за.
Re: 2030км за 28 часов (или как не уснуть за рулем)
[Re: nikolay_] 25 августа 2006 в 00:11
Уважаемый Николай, прекрасно понимаю вашу точку зрения и когда-то, наверное, даже был бы согласен с ней. Но жизнь очень гибкая штука, ее нельзя описать правилами и законами, всё учесть невозможно. Пока для себя отметил, что самое главное слушать свое сердце и НЕ обращать особого внимания на советы окружающих. Применил совет - понравилось, взял на вооружение. Не понравилось - забыл. Вот и всё.
В ответ на:
Любой живой организм; подчиняется БИОЛОГИЧЕСКИМ ЗАКОНАМ! Существует, т.н. период восстановления организма (в данном случае - сон). Оптимальная ситуация - сон должен быть регулярным. Это аксиома!
Не равняйте всё по себе. Человек - это потрясающая система, возможности которой просто безграничны. Поверьте на слово, не спать это самое простое из тог что я видел и пробовал. Вначале действительно лучше прислушиваться к индивидуальным способностям своего тела. Кому-то спать через каждые 4-6 часов пути по 15минут. Кому-то хорошо выспаться. Кому-то не есть плотно. А мне перед дорОгой спать 5-6 часов, если больше буду зевать.
В ответ на: В цивилизованых странах такие правила действуют. Мы к сожалению, не являемся цивилизованным государством и тенденция прослеживается явно не в пользу нашего общества. Попробуйте этот бред, с которого началась тема, предложить любому европейцу.
Вроде как все гладко в Европе в плане правил , но уснувших за рулем у них в РАЗЫ (а может и десятки) больше чем у нас. И постоянно объявляют по радио о "приведениях" (так в Дании называют водителя выехавшего на встречную полосу автобана) Как-то правила не работают...
В ответ на: Я понимаю, когда существует исключение, но здесь происходит рассуждение о правилах!!!!
Не о правилах, а о способах, что делать когда надо.
В ответ на: Еще раз повторяю, что я и все остальные участники дорожного движения, выезжаем на дорогу, чтобы БЕЗОПАСНО доехать из пункта А в пункт Б!!!
Меня больше волнуют пьяные за рулем, а также те кто купил права, а выучить правила и как ездить не успел. А также состояние дорог, знаков и разметки + далеко на не европейские пешеходы.
В исключительных случаях бывают рекомендации, как не заснуть за рулем и их необходимо обсуждать. Самое первое и главное правило –это кратковременный сон. Не можете сразу заснуть – приучайте себя. Со временем сможете отключаться на пятнадцать – двадцать минут мгновенно, поверьте моему опыту.
У каждого свой опыт и свой метод. Мне, например, проще выкопать траншею одним махом, чем растягивать на 2 дня с перерывами на сон.
В ответ на: А относительно бреда с семечками, Вы сами подумали, что написали!!! Мало того, что организм устал, Вы еще отвлекаетесь на каждую из семечек, которую необходимо взять, поднести, шелуху выплюнуть. А если семечка выпала или закатилась, необходимо ее стряхнуть.
Смею вас заверить, что процесс происходит без отрыва глаз от дороги. К сожалению, действительно, после дороги приходится пылесосить машину.
Re: 2030км за 28 часов (или как не уснуть за рулем)
[Re: Mika] 28 августа 2006 в 10:28
Уважаемый Mika! К сожалению Вас лично убедить в несостоятельности Вашего метода "как не заснуть за рулем" мне не удалось. Жаль. "Жизнь нельзя описать правилами и законами" - согласен, что все предусмотреть сложно. Но НЕ ПРОВОЦИРОВАТЬ не просто возможно, а НЕОБХОДИМО! Очередным подтверждением служит авария под Киевом с микроавтобусом из Черновцов. Элементарная вещь - не создавать проблему там где ее не может быть. Как может служить оправданием Ваше личное желание побыстрее добраться к конечному пункту назначения, за счет создания Вами потенциальной опасности на дороге? В конечном итоге существует закон (ПДД) где четко сказано: "2.8. Водителю запрещается: управлять транспортным средством...в состоянии утомления...". Дискутировать можно долго и много, но надеюсь Вы согласны с тем, что закон необходимо соблюдать (если конечно вы не явялетесь депутатом - им, к сожалению, можно любэ и даже больше). А как Вы думаете, зачем так интенсивно внедряют запреты на отвлекающие водителя вещи (разговор по мобильному без hand free и пр.)? Сколько раз показывают в тех же фильмах, к чему приводит элементарное поедание бутербродов за рулем, а в Вашем случае семечек: падает банка, малейшее отвлечение, попытка на ходу что-либо поднять или поправить, поворот руля и дальше не буду рассказывать. Вы упорно не хотите признать, что не правы и пытаетесь найти оправдание своим действиям. К чему такая упертость? И самое главное, зачем Вы пытаетесь навязать неверное мнение другим? А относительно зарубежных водителей скажу только одно: многие дальнобойщики не являются коренными жителями стран Евросоюза, а это говорит о воспитании и принципе "со мной этого не случится" до первой аварии. Но там работает ЗАКОН и наказание намного серьезнее и реальнее нашего. Я вас не убедил, но по Вашей реакции я вижу, что мое письмо заставило Вас задуматься (надеюсь не только Вас). Не вижу больше необходимости в дискуссии. Желаю всем от вождения автомобилем получать только позитивные моменты и приятные воспоминания, а участникам движения здоровья и долгих лет жизни.
Re: 2030км за 28 часов (или как не уснуть за рулем)
[Re: nikolay_] 29 августа 2006 в 01:36
В ответ на:
Не выдержал и решил написать.
По тротуарам тоже скейтбордисты прыгают. Пешеходов ломают. А по морю сумасшедшие на скутерах гоняют. Купальщиков топят. В метро, по эскалатору, кони бегом бегут.
Замечания дельные, и к ним бы прислушались больше, будь они изложены иным тоном.
Re: 2030км за 28 часов (или как не уснуть за рулем)
[Re: Mika] 5 марта 2007 в 17:34
Я вот в Крым пёр... 24 часа 1760 км... Трое пасажиров - все без прав... пол-тора часа на сон около Уманя... Рецепт - кофе, сигареты, не жара в машине (кому холодно - одеяла). А ещё пива безалкогольного выпил в летичеве с рыбкой
В Прагу 800 км - 12 часов, кимарил часик. Тоже самое тока без рыбки, а на пиво безалкогол в Чехии рука не поднялась. Прекрастно...
Re: 2030км за 28 часов (или как не уснуть за рулем)
[Re: Vlad_UA] 22 марта 2007 в 10:57
В Чехии на автобане видела наши TIR среди беда дня, в которых водители спали. Меня это удивило. Потом мне рассказали, что полиция контролирует их время передвижения без отдыха, за нарушение - очень большие штрафы... И еще удивило - много поездили по Европе, но аварии очень редко встречаются. Мы не привыкли жить по законам, да и законов нет. Трудно нам ) После поездок в Европу с сожалением думаю о том, что по законам жить гораздо проще...