Прочитал статью, Без штампів. Як здолати рудименти інституту прописки, задумался... Не понимаю изначально, какие выгоды гражданам от прописки/регистрации - то что описывается в статье, на выгоды не тянет. Для чего государству прописка понятно.... Но речь не о том. Вроде бы хороший подход, давно надо упростить этот атавизм, но есть у меня некоторые сомнения. Вот такая инициатива:
В ответ на: Основний принцип системи, над якою працює робоча група, Тижню пояснив Євген Школьний, експерт Центру політико-правових реформ. За його словами, кожен зможе реєструватися онлайн або ж в органі реєстрації, куди має принести ID-картку чи паперовий паспорт і заяву. На підставі останньої орган реєструє особу й паралельно інформує власника житла, у якому відбулася реєстрація. Той має підтвердити або спростувати, що ця особа мешкає в його оселі. «Водночас є проблема. В Україні панує тіньовий ринок оренди житла. Орендодавці не бажають реєструвати у власному помешканні орендарів, адже бояться, що це якось вплине на їхнє право власності. Ми знаємо, що якщо пропишемо людину в квартирі, то без її згоди таку особу можна виписати тільки за рішенням суду. Тобто вписати просто, а виписати без погодження орендаря складно. Також власники житла бояться податкової чи бюрократії. Ми хочемо чітко прописати в новому законі, що сама собою реєстрація місця проживання не дає жодних прав на житло особі, яка зареєструвалася, а право власності підтверджується окремим документом, свідоцтвом. І також реєстрація місця проживання не є підтвердженням орендних відносин, тобто якщо одна особа зареєструвалася в помешканні іншої, то це не означає, що автоматично виникають орендні відносини й мають сплачуватися податки», — пояснює Школьний. Зазначимо, що й за чинним законодавством реєстрація не породжує майнових прав на житло, але, за словами експерта, слід прописати це в законі ще раз, щоб розвіяти страхи власників житла. «Ми хочемо, щоб останні зрозуміли, що реєстрація інших осіб не призведе до негативних наслідків, а процес зняття з реєстрації буде швидким, без жодних клопотів. Адже досі побутують радянські стереотипи, нібито реєстрація породжує майнові права», — каже експерт.
Казалось бы, все правильно, зарегистрировал - никаких прав, тем более имущественных, не возникло, но:
В ответ на: Побутують міфи, що начебто після реформи почнуть масово прописувати дітей у чужі помешкання, а зняти з реєстрації їх буде неможливо, проте це не так. «Держава справді захищає дітей, є певні норми про захист дитинства, але є й інші норми про те, що дитина до 10 років проживає лише з батьками або з особами, які їх замінюють. І якщо знімаються з реєстрації батьки чи опікуни, то й дитина автоматично, бо вона не може мешкати сама. Батьки ж не можуть виїхати з квартири і залишити дитину. Ми пропонуємо принцип «реєструйся там, де проживаєш». Отже, якщо дитина не може жити сама у квартирі, то й не може бути там зареєстрована. Усі ці острахи надумані й не мають жодних підстав», — повідомила вона. Інша річ, що за договором оренди (який має термін дії) реєструється куди менше людей, ніж за згодою власника, оскільки орендодавці часто не бажають платити податки. Наразі власник не може сказати органу реєстрації, що його згода «закінчилася», зазначає Рабчинська, це недостатня підстава, у такому разі доводиться залучати суд. «Буває багато випадків, коли суд не виносить рішення про виселення й особа залишається зареєстрованою, навіть якщо справді виїхала. Хоч дуже легко прийти й переконатися, чи це так», — каже вона. Саме цим і мають займатися органи реєстрації після реформи.
Тут у меня большущий вопрос. Как органы регистрации будут в этом убеждаться и куда деваться от "певних норм про захист дитинства"? Не захочет выписываться арендатор (семья с ребенком) - не так-то просто его будет выпихнуть. И пофиг на то, есть договор аренды, или нет - если у этой семьи некуда зарегистрировать ребенка в дальнейшем, его ни за что не выпишут.
Но, дальше - больше:
В ответ на: Офіс реформи адміністративних послуг пропонує схожу систему, декларативну, проте має готовий законопроект, який наразі містить згадані вище пропозиції, крім однієї. Офіс реформи адмінпослуг вважає, що наявність обов’язкової умови підтвердження/спростування власником усіх випадків реєстрації не змінить теперішньої ситуації на краще та не зробить послугу реєстрації доступнішою. Якщо, наприклад, власник не схоче підтверджувати реєстрацію своєму орендарю, він просто не відповість на запит органу. А людина, яка сумлінно сплачує йому орендну плату та проживає в орендованому житлі, так і залишиться без реєстрації...
То есть предлагают регистрировать просто по заявлению, не подтверждая у владельца. А ведь законопроект может и пройти. И решив продать квартиру, владелец может несказанно удивиться тому, что у него прописана некая семья цыган с 15-ю детьми, и нифига их выписать не получится. Не говорю уже о нежданных рейдах коллекторов и гос.исполнителей.
В ответ на: Хоч дуже легко прийти й переконатися, чи це так
"легко" это как? Комиссия должна продежурить 24 часа или больше/меньше дабы установить факт отсутствия? Что поменяется к худшему относительно нынешней ситуации когда для регистрации нужно явиться в присутственное место с документом на прописываемую личность, документом на право собственности на эту личность или с согласием собственника? В онлайне, по идее подтверждение собственности будет "тянуться" с реестра.
В ответ на: И решив продать квартиру, владелец может несказанно удивиться тому, что у него прописана некая семья цыган с 15-ю детьми, и нифига их выписать не получится.
Собственно вот это надо убрать - связь прописки с действиями с недвигой, и на этом весь сыр бор и закончится. Регистрация - это всего лишь обязанность гражданина сказать государству, где он живет, чтобы государство могло пересылать ему на домашний адрес штрафы за парковку и приглашать на выборы. А еще налоговая будет знать, что этот человек проживает на ее территории и правильно считать НДФЛ. Но при этом факт регистрации кого-либо в какой-либо квартире не должен никого волновать - ни ЖЕК, ни владельца. И человек должен иметь право распоряжаться своей квартирой как угодно, хоть там будет 100 детей прописано - это проблемы детей и их родителей, а не владельца жилья
В Германии, например, для этих целей вообще в регистрации не указывается номер квартиры. Их там попросту нет. Регистрация привязывается к дому, в котором можно прописать хоть 100 человек, даже если там будет всего 7 квартир.
В ответ на: И решив продать квартиру, владелец может несказанно удивиться тому, что у него прописана некая семья цыган с 15-ю детьми, и нифига их выписать не получится.
Собственно вот это надо убрать - связь прописки с действиями с недвигой, и на этом весь сыр бор и закончится. Регистрация - это всего лишь обязанность гражданина сказать государству, где он живет, чтобы государство могло пересылать ему на домашний адрес штрафы за парковку и приглашать на выборы. А еще налоговая будет знать, что этот человек проживает на ее территории и правильно считать НДФЛ. Но при этом факт регистрации кого-либо в какой-либо квартире не должен никого волновать - ни ЖЕК, ни владельца. И человек должен иметь право распоряжаться своей квартирой как угодно, хоть там будет 100 детей прописано - это проблемы детей и их родителей, а не владельца жилья
В Германии, например, для этих целей вообще в регистрации не указывается номер квартиры. Их там попросту нет. Регистрация привязывается к дому, в котором можно прописать хоть 100 человек, даже если там будет всего 7 квартир.
ЧСХ в первоначальной редакции закона про регистрацию так и было. Заява, паспорт, талоны о снятии и квитанция. Аж до "Забороняється вимагати для реєстрації місця проживання подання особою інших документів."
И шта? Паспортистам закон не указ Но вдрух так случилось, что государству стало действительно интересно, а гдеже граждане живут? А гражданам уже это неинтересно
ЗЫ: забыл ещё дописать: а што там Германия, у нас тоже можно стопиццот тыщщ прописать в коммуналку Во всяком случае на росии такое точно практикуется