autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Autoua.netФорумAutoua форум

Когда поедем по платным дорогам? (3/3)

Nofate | V.I.P **
Re: Когда поедем по платным дорогам?
[Re: El Erizo] 5 апреля 2018 в 09:07
UT7UX 27.03.2018 16:16 пишет:

An73 27.03.2018 12:26 пишет:

Тарифы на проезд по некоторым автомагистралям на 2018 год



Обычными возражениями являются:
- несопоставимость среднего дохода на душу населения страны, из которой взяты тарифы (одни из наиболее высоких, как я понимаю) и нашей
- несопоставимость состояния платных и бесплатных дорог нашим

Везде, где мне известно, имеются бесплатные альтернативы в диапазоне состояний от очень хорошего до практически идеального. Неудобством бесплатных альтернатив является только пропускная способность и скоростной режим, именно поэтому большинство предпочитает ехать по платным, но отнюдь не их непроездное состояние покрытия.



Я так понимаю - привлекательность такого проекта с т.з. инвестора вообще никто не учитывает?
Платная дорога - она, вообще-то, строится не для блага проезжающих, а в первую очередь - для получения прибыли. И окупаемость этого проекта должна быть в некие устраивающие инвестора сроки, отсюда и размер платы. А теперь берем итальянский траффик на платных дорогах и сравниваем его с украинским, на бесплатных-хороших (например - участок Киев-Ровно или Киев-Лубны, на которых можно ехать в гордом одиночестве и ДО ГОРИЗОНТА не увидеть ни одного встречного или попутного); и соотносим этот трафик со стоимостью строительства и сроками окупаемости.
Глубокое имхо - платные дороги в Украине - это утопия, именно потому, что трафика мало.
Grossmeister | Достоевский **
Re: Когда поедем по платным дорогам?
[Re: Nofate] 5 апреля 2018 в 12:14
Nofate 05.04.2018 09:07 пишет:

Глубокое имхо - платные дороги в Украине - это утопия, именно потому, что трафика мало.



Платні дороги в Україні це реальність, наявний факт. Питання у тому:
1) хто платить і скільки платить
2) хто НЕ платить (і скільки за нього доплачує народ з п.1)
3) який результат за сплачені гроші (тобто ефективність їх використання)
4) хто "вбиває" дороги
5) хто і скільки краде зі сплаченого у п.1.
eugene_za | Достоевский ***
Re: Когда поедем по платным дорогам?
[Re: Grossmeister] 5 апреля 2018 в 12:55
Grossmeister 05.04.2018 12:14 пишет:

Платні дороги в Україні це реальність, наявний факт. Питання у тому:




А мне интересно еще вот что. Платную дорогу построят с нуля, или сделают по существующей бесплатной?
An73 | старый писатель *
Re: Когда поедем по платным дорогам?
[Re: eugene_za] 5 апреля 2018 в 15:57
eugene_za 05.04.2018 12:55 пишет:

Платную дорогу построят с нуля, или сделают по существующей бесплатной?




В теории (чистой и абстрактной, неприменимой у нас, но на примере Германии, где в цене дорог выкуп земли) - вроде как с нуля.
Но в практике Украины - у кого купить? Как купить? Где цена на землю (реальная а не филькина грамота или с нулем или с миллиардом)? Как сменить целевое (во вопрос)? Торговля землей в больших масштабах у нас вроде пока, благодаря "борцам за народ" запрещена.
В Украине принято землю "выделять" - чем заняты все без исключения горсоветы и рады. "Выделяют" с учетом нужд естественно, как правило на протезную мастерскую с пристроечкой для жилья, и пристроечка потом в 24 этажа. В мелких городах - пристроечки поменьше, но что-то про аукционы на землю пока не довелось услышать (Ирпенский на прошлой неделе где купили 7 соток для заправки, пока не показатель )
Марксим | Достоевский **
Re: Когда поедем по платным дорогам?
[Re: eugene_za] 5 апреля 2018 в 16:01
eugene_za 05.04.2018 12:55 пишет:

Grossmeister 05.04.2018 12:14 пишет:

Платні дороги в Україні це реальність, наявний факт. Питання у тому:




А мне интересно еще вот что. Платную дорогу построят с нуля, или сделают по существующей бесплатной?



Не бывает бесплатных дорог, лечения, пожарной и налоговой.
Все бесплатные дороги были построены вчера и оплачены обществом ещё позавчера, ну ещё на некоторые взяты кредиты и будут оплачиватся ещё завта, но этими же гражданами живущеми в конкретно нашем государстве.
eugene_za | Достоевский ***
Re: Когда поедем по платным дорогам?
[Re: Марксим] 6 апреля 2018 в 15:48
Марксим 05.04.2018 16:01 пишет:

Не бывает бесплатных дорог, лечения, пожарной и налоговой.



Ну ты же понял, о чем речь.
Просто, если планую дорогу построят с нуля - это одно.
Если из "условно бесплатной" сделают платную - это получится, что у нас отберут одну дорогу. Это как отремонтировать подезд, а потом поставить турникет на вход в него и брать с жильцов деньги за это. Хотя деньги на ремонт жильцы постоянно сдают сами.
Offspring | Супер писатель! **
Re: Когда поедем по платным дорогам?
[Re: Gons4eg] 12 апреля 2018 в 10:41
Мені цікаво, а чому хавжди мова про платні дороги в Україні ведеться лише в ключі "євро/км"? Колись Мінтранс ще висував ідею - менша плата за проїзд, але інвестор отримує додаткові плюшки типу виділених земельних ділянок під АЗС/кафе/дорсервіс і т.п. вздовж дороги.
alexkit | СуперСтар *
Re: Когда поедем по платным дорогам?
[Re: Gons4eg] 12 апреля 2018 в 10:47
У нас одна дорога киев- аэропорт, все остальное направления))) не пойму радости, грузовики будут платить, цены на продукты еще подскочат
Autoua.netФорумAutoua форум

Когда поедем по платным дорогам? (3/3)

Додаткова інформація
Модератор:

 AlMat, moderator, Amateur 

0 користувачів і 19 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 6048