Astra J 1.4 AT vs Golf Plus 1.4 DSG / Вибір автомобіля

Iurii | СуперСтар

Astra J 1.4 AT vs Golf Plus 1.4 DSG

27 апреля 2018 в 16:36

Выбираю себе авто.
Пока остановился на 2-х вариантах. Цена +/-одинакова.
VW Golf Plus 2010 г.в 1.4TSi 122лс, DSG пробег 150к
Olel Astra J 2011 г.в. 1.4turbo 140лс AT универсал, пробег 100к

Оба варианта для меня темный лес. С немцами дела не имел. Внешне нравиться Гольф, но боюсь ДСГ. В Опеле нравиться комфорт при езде.
Вопросы, на что смотреть более детально в обеих вариантах? Стоит ли бояться ДСГ? Чего бояться еще? Если оба варианта в +\- одинаковом состоянии к чему склоняться?

Спасибо

eglantier | старый писатель

Re: Astra J 1.4 AT vs Golf Plus 1.4 DSG

[Re: Iurii] 27 апреля 2018 в 17:56

1.4 tsi с пробегом за 150, это лотерея, и ДСГ там не главная проблема. Растягивание цепи ГРМ - общая болячка для всех. Менять, как пишут, каждые 60-100 тысяч, а цепной комплект ГРМ менять, как ременной - дорогое удовольствие.

Масложер - вечен. Причем, на турбо движках он может привести к серьезным последствиям. Кольца и поршневая группа до 2012 года тоже слабое место.

Турбину тоже надо внимательно смотреть. 100-150 для нее м.б. уже предел.

По описаниям, там капиталка может постучаться в двери уже на 150-200 тысячах, как повезет. Потому они и стоят так дешево на вторичке.

Не так давно тоже думал о таком, но быстро отказался.

По опелю ничего не знаю.

Змінено eglantier (17:59 27/04/2018)

S.W.A.T. | Достоевский

Re: Astra J 1.4 AT vs Golf Plus 1.4 DSG

[Re: Iurii] 27 апреля 2018 в 18:20

Iurii 27.04.2018 16:36 пишет:

Стоит ли бояться ДСГ?

Стоит!
DSG, маховик, механотроник, саленоиды это я тебе как "спец)" по DSG перечисляю, чего там нужно бояться ещё), но даже не проблемы с DSG страшны, а с отсутствием у нас нормальных мастеров по их ~~обслуживанию~~ ремонту.

И плюс ко всему написанному комрадом eglantier, 8 лет для VW and Opel это уже много, малокубатурные ДВС имеют меньший ресурс, сейчас делают авто с запасом на гарантийный срок, а дальше уже твои проблемы. Также не мало важный фактор, кто и как его эксплуатировал.
Так, что думай.

Змінено S.W.A.T. (18:23 27/04/2018)

Daugava | V.I.P

Re: Astra J 1.4 AT vs Golf Plus 1.4 DSG

[Re: Iurii] 27 апреля 2018 в 19:49

Мій корч на 3 роки старший з пробігом майже в двічі більшім (270 тик) (як раз в черевні буду міняти ГРМ в 3-й раз за регламентом). Жодних проблем (тьху-тьху) від нього не було. Ціни на цю роботу не астрономічні навіть на офіціалі.

Разом зі звичайним ТО (заміна всіх фільтрів) в UAH/USD.
2010-й - 2800/356$
2013-й - 3800/474$ (мінялася ще й помпа)

Зараз сподіваюся, вкладуся в 10 тик гривен.

Гальма. Колодки раз на 60 тик, диски раз на 120 тик. - остання заміна обійшлася у 120$, ставив на офіціалі, але "якісний неоригінал".

З дорогих робіт на 170 тиках за 400$ мінявся підшипник та зворотнє кільце під кермом (не працювала подушка безпеки водія), перетерлися дроти.
На 260 тиках за 240$ міняли трансформатор котушек запалювання.

По ходовій загалом близько 1000$ довелося вкласти за весь час (якщо не рахувати ДТП), в основному після 220 тик.

Мотор у корча старенький 1.6, оливу почав їсти після пробігу Росток-Вроцлав без зупинки 170 км/г. Їсть її вже років 7, масложор може і збільшився, але не набагато. На 15тик літру для доливу вистачає. Міняли пару разів "прокладку клапанної кришки", впливу не помітив.

Iurii | СуперСтар

Re: Astra J 1.4 AT vs Golf Plus 1.4 DSG

[Re: Daugava] 27 апреля 2018 в 20:01

Daugava 27.04.2018 19:49 пишет:

Мій корч на 3 роки старший з пробігом майже в двічі більшім (270 тик) (як раз в черевні буду міняти ГРМ в 3-й раз за регламентом). Жодних проблем (тьху-тьху) від нього не було. Ціни на цю роботу не астрономічні навіть на офіціалі.

Разом зі звичайним ТО (заміна всіх фільтрів) в UAH/USD.
2010-й - 2800/356$
2013-й - 3800/474$ (мінялася ще й помпа)

Зараз сподіваюся, вкладуся в 10 тик гривен.

Гальма. Колодки раз на 60 тик, диски раз на 120 тик. - остання заміна обійшлася у 120$, ставив на офіціалі, але "якісний неоригінал".

З дорогих робіт на 170 тиках за 400$ мінявся підшипник та зворотнє кільце під кермом (не працювала подушка безпеки водія), перетерлися дроти.
На 260 тиках за 240$ міняли трансформатор котушек запалювання.

По ходовій загалом близько 1000$ довелося вкласти за весь час (якщо не рахувати ДТП), в основному після 220 тик.

Мотор у корча старенький 1.6, оливу почав їсти після пробігу Росток-Вроцлав без зупинки 170 км/г. Їсть її вже років 7, масложор може і збільшився, але не набагато. На 15тик літру для доливу вистачає. Міняли пару разів "прокладку клапанної кришки", впливу не помітив.

Воно то так, Але-ж у тебе коробка не DSG ранніх років і двигун не 1.4tsi? А тут камради пишуть що якраз цього потрібно боятися і при можливості обходити стороною?

Elementary3 | опытный писатель

Re: Astra J 1.4 AT vs Golf Plus 1.4 DSG

[Re: Iurii] 27 апреля 2018 в 20:20

Iurii 27.04.2018 16:36 пишет:

Olel Astra J 2011 г.в. 1.4turbo 140лс AT универсал, пробег 100к

У меня такая же связка движка и коробки.
Двигатель, в принципе, норм. Были жалобы на разрушение перегородок поршней из-за детонации, если проспать то и поршней в целом. Любит сопливить прокладка ГБЦ, ЕМНИП. Количество лошадей заметно гуляет от экземпляра к экземпляру...

Остальное мелочи - умирающие термостаты, текущие помпы и т.д.

Но т.к. блок цилиндров чугуниевый - все излечимо, в целом. Народ ставил кованные поршни и чиповал до 170 коней.
Проскакивала инфа, что для уменьшения нагара и детонации в последних рекомендациях GM в турбированные движки надо лить не Dexos 2, а Dexos 1 Gen 2.
Из плюсов движка - дружит с газом. Была даже заводская версия с газовым оборудованием.

С коробкой хуже. Если я правильно понимаю, там шестиступенчатый автомат GM 6T40 или 6T35. Лопается волнистая пружина, вылетает стопор, прегревается и т.д. Болячки полечили только в 12-13 году. Так что коробка проблемная. Ну как проблемная - вот БЖ человека который откатал на ней 294000 до поломки. Хотя у большинства проблемы случались на 50-150 ккм. Если коробку еще не ремонтировали то наверняка столкнетесь.

Iurii 27.04.2018 16:36 пишет:

Если оба варианта в +\- одинаковом состоянии к чему склоняться?

ИМХО хрен редьки не слаще...

Daugava | V.I.P

Re: Astra J 1.4 AT vs Golf Plus 1.4 DSG

[Re: Iurii] 27 апреля 2018 в 20:26

Iurii 27.04.2018 20:01 пишет:

Воно то так, Але-ж у тебе коробка не DSG ранніх років і двигун не 1.4tsi? А тут камради пишуть що якраз цього потрібно боятися і при можливості обходити стороною?

Ти розглядаєш CAXA версію мотору, яка мала менше проблем, ніж більш потужні. Взагалі про цю комбінацію коробки/мотору читав відгуки, що там проблеми частіше були від власників, що не дотримувалися порад виробника (залишали машину на передачі) ніж власне від конструктивних проблем.

Втім адекватно порівнювати щось з Opel-ем я не можу, в мене надто сильні стереотипи до нього та ВАГ головного мозку, тому слухати мене в цьому випадку не варто.

Ganni | подсевший на форум

Re: Astra J 1.4 AT vs Golf Plus 1.4 DSG

[Re: Iurii] 27 апреля 2018 в 23:27

Попереднє покоління можна брати лише в комбінації з мокрою ДСГ - а тут і суха коробка, і старий джекпотний 1.4 (пофіг що найслабша конфігурація). Я б не брав.
По Опелю нічого не знаю

Mangust | бЭндеровец

Re: Astra J 1.4 AT vs Golf Plus 1.4 DSG

[Re: Ganni] 28 апреля 2018 в 13:02

З якого року ДСГ стала "нормальна"?

Ganni | подсевший на форум

Re: Astra J 1.4 AT vs Golf Plus 1.4 DSG

[Re: Mangust] 28 апреля 2018 в 15:06

Mangust 28.04.2018 13:02 пишет:

З якого року ДСГ стала "нормальна"?

Суха DQ200? Ну може з 2020го

А по мокрій DQ250 серед мого кола спілкування проблеми зникли десь вже на А5 рестайлі (тобто з 2009-2010 року).

Iurii | СуперСтар

Re: Astra J 1.4 AT vs Golf Plus 1.4 DSG

[Re: Iurii] 28 апреля 2018 в 23:13

Iurii 27.04.2018 16:36 пишет:

Выбираю себе авто.
Пока остановился на 2-х вариантах. Цена +/-одинакова.
VW Golf Plus 2010 г.в 1.4TSi 122лс, DSG пробег 150к
Olel Astra J 2011 г.в. 1.4turbo 140лс AT универсал, пробег 100к

Оба варианта для меня темный лес. С немцами дела не имел. Внешне нравиться Гольф, но боюсь ДСГ. В Опеле нравиться комфорт при езде.
Вопросы, на что смотреть более детально в обеих вариантах? Стоит ли бояться ДСГ? Чего бояться еще? Если оба варианта в +\- одинаковом состоянии к чему склоняться?

Спасибо

Сегодня посмотрел оба варианта, и оба варианта шлак.

у Гольфа скрученный пробег, в срвисной книге одно, на одометре другое

и внешне он немного потрепан жизнью.
Опель - я видел варианты и получше за эту же цену.
Ищем дальше

S.W.A.T. | Достоевский

Re: Astra J 1.4 AT vs Golf Plus 1.4 DSG

[Re: Iurii] 29 апреля 2018 в 22:17

Iurii 28.04.2018 23:13 пишет:

Iurii 27.04.2018 16:36 пишет:

Выбираю себе авто.

Ищем дальше

ТС, а может имеет смысл самому съездить в Германию, да там на месте посмотреть у офдиллеров на трейдинах данные авто с честным пробегом и историей?

Igorchyk | Достоевский

Re: Astra J 1.4 AT vs Golf Plus 1.4 DSG

[Re: S.W.A.T.] 29 апреля 2018 в 23:48

S.W.A.T. 29.04.2018 22:17 пишет:

Iurii 28.04.2018 23:13 пишет:

Iurii 27.04.2018 16:36 пишет:

Выбираю себе авто.

Ищем дальше

ТС, а может имеет смысл самому съездить в Германию, да там на месте посмотреть у офдиллеров на трейдинах данные авто с честным пробегом и историей?

Або пошукати тут після єдиного власника і адекватної експлуатації.

Rascko | опытный писатель

Re: Astra J 1.4 AT vs Golf Plus 1.4 DSG

[Re: S.W.A.T.] 30 апреля 2018 в 08:06

В ответ на:

ТС, а может имеет смысл самому съездить в Германию, да там на месте посмотреть у офдиллеров на трейдинах данные авто с честным пробегом и историей?

Когда я смотрел в процессе поиска своей машины, цены на те гольфплюсы, которые попадают в новый закон с мобиледе, автоскаута и т.д. мне не понравились от слова "совсем" (правда, я смотрел дизеля) - в среднюю цену гольфплюса уже влазили достаточно фаршированные грансценики и пассаты б7 аналогичных годов и пробегов.

С другой стороны, если альтернативой рассматривается астра - вряд ли вопрос именно в месте в салоне (у меня был основной квест - найти машину, где я сяду за собой, причем не цепляя головой кромки дверного проема и не только в условиях, когда дверь распахивается на полную), а вот цены на те же обычные гольфы там поприятнее.

Iurii | СуперСтар

Re: Astra J 1.4 AT vs Golf Plus 1.4 DSG

[Re: Rascko] 30 апреля 2018 в 11:11

Rascko 30.04.2018 08:06 пишет:

С другой стороны, если альтернативой рассматривается астра - вряд ли вопрос именно в месте в салоне (у меня был основной квест - найти машину, где я сяду за собой, причем не цепляя головой кромки дверного проема и не только в условиях, когда дверь распахивается на полную), а вот цены на те же обычные гольфы там поприятнее.

Ищется только хетчбек. 2-е взрослых, + ребенок в кресле + детская коляска + пара сумок с вещами. Очень редко 3-е взрослых + ребенок в кресле. Хетч для этих условий подходит идеально. Смотрел также на универсалы, но они слишком большие для меня.
По поводу астры, я не знаю, почему у нас ее обходят стороной. Имел место юзать ее за бугром с 1.7CDTI - очень комфортный и динамичный авто на ходу и с очень хорошей шумоизоляцией. Похожий гольф будет намного дороже, но лучше-ли или надежней - еще тот вопрос.

По теме - расширил круг поиска, смотрю уже и на механике, и сразу больше нормальных вариантов появилось.

Змінено Iurii (11:16 30/04/2018)

Rascko | опытный писатель

Re: Astra J 1.4 AT vs Golf Plus 1.4 DSG

[Re: Iurii] 30 апреля 2018 в 11:23

В ответ на:

Ищется только хетчбек.

Так если только хэтчбэк - почему не обычный гольф? Плюс в наших пенатах зверь достаточно редкий, продают их мало, в хорошем состоянии и на автомате - и того меньше, т.к. это немного не та машина, которой очень легко найти альтернативу в виде "такой же, но новее" - спортван к нам не возят, да и его цена подсказывает почему спрос на них невелик, других компактвенов тоже как бы не особо много.

Iurii | СуперСтар

Re: Astra J 1.4 AT vs Golf Plus 1.4 DSG

[Re: Rascko] 30 апреля 2018 в 11:48

Rascko 30.04.2018 11:23 пишет:

В ответ на:

Ищется только хетчбек.

Так если только хэтчбэк - почему не обычный гольф? Плюс в наших пенатах зверь достаточно редкий, продают их мало, в хорошем состоянии и на автомате - и того меньше, т.к. это немного не та машина, которой очень легко найти альтернативу в виде "такой же, но новее" - спортван к нам не возят, да и его цена подсказывает почему спрос на них невелик, других компактвенов тоже как бы не особо много.

Потому что попался внешне хороший Plus, c приемлемым для меня пробегом и ценой и прозрачной сервисной историей. Целенаправлено Plus не не искал. Решил глянуть в живую, и

понял, что чудес не бывает.

Astra J 1.4 AT vs Golf Plus 1.4 DSG

Astra J 1.4 AT vs Golf Plus 1.4 DSG

Додаткова інформація

Модератор: