G4KD G4NA Theta-2 engine - копите денежки на капиталку (3/3) / Hyundai форум

GreenMile | V.I.P

Re: G4KD G4NA Theta-2 engine - копите денежки на капиталку

[Re: GreenMile] 10 октября 2018 в 16:50

Подброшу немного дровишек, еще одно мнение на счет двигателя, при чем с разумными обоснованиями, а не так как выше писали: "экономили на всем"

Если привязка ко времени не сработает, смотреть с 23 минуты. Кратко: мотор 98 тысяч, масло меняли раз в 4 тысячи(!), спокойный стиль езды, задиры увеличиваются от первого к четвертому горшку. Вывод по конкретно этому мотору: косяк системы охлаждения - застой жижи возле 4-го горшка и неправильно подобранный тепловой зазор поршень-гильза. При чем критическим для него скорее всего есть режим в пробках, когда помпа не дает нормальной циркуляции ОЖ.

http://youtu.be/8wQaMTW27GE?t=1381

В общем, как я понял, надо лить масло с малой вязкостью и не стоять в пробках

Allodin | СуперСтар

Re: G4KD G4NA Theta-2 engine - копите денежки на капиталку

[Re: GreenMile] 10 октября 2018 в 17:17

GreenMile 10.10.2018 16:35 пишет:

link_g4 08.10.2018 18:23 пишет:

я потому и написал в кавычках, что выражение очевидно не правильное.
вот прям сходу не возьмусь за правильное описание. но некий процесс образования масляной пленки на стенке цилиндра и ее последующего исчезновения в результате трения очевидно присутствует.
по идее маслосъемные кольца масло и снимут со стенок.

Маслосъемному кольцу без разницы, что сошкрябывать со стенок цилиндра, масло там остается только за счет хонинговки.

"Проблема вязкости масла" заключается немного в другом. Масла разной вязкости рассчитаны на работу в своих определенных режимах работы - температура, нагрузка на двигатель, стиль езды, конструктивные особенности двигателя и т.д. Потому применение масла с вязкостью, неподходящей для конкретных условий эксплуатации чревато тем, что масло работает за пределами своих "идеальных условий", где его характеристики не лучшие.
Пример - применение масла с высокой вязкостью в "холодном" климатическом поясе и при малых нагрузках на двигатель, в итоге такое масло просто не выходит на свою рабочую температуру, при которой лучше всего проявляет себя. И обратный пример, применение масла с низкой вязкостью, если ты не выпускаешь двигатель из "желтой зоны". В итоге превышается оптимальная для этого масла температура и оно хуже выполняет защитные функции.

В мануале на эти моторы рекомендуется вообще 5w-20 и если его нет 5w-30, а некоторые официалы и юзеры льют туда 40-ку

И еще - для высоковязкого масла нужны "толстые" маслоканалы.
А если в канал диаметром в спичку для практически "водяного" масла 5W20 льют гоночное 5W60(40), то маслянное голодание при повышенной нагрузке - только вопрос времени и манеры езды.

retnuoc | опытный писатель

Re: G4KD G4NA Theta-2 engine - копите денежки на капиталку

[Re: valdex] 11 октября 2018 в 16:27

Походу самое простое что можно сделать это холодный термостат как советовали выше.

Евгений Задорожный | Супер писатель!

Re: G4KD G4NA Theta-2 engine - копите денежки на капиталку

[Re: Allodin] 12 октября 2018 в 13:29

Allodin 10.10.2018 17:17 пишет:

GreenMile 10.10.2018 16:35 пишет:

link_g4 08.10.2018 18:23 пишет:

я потому и написал в кавычках, что выражение очевидно не правильное.
вот прям сходу не возьмусь за правильное описание. но некий процесс образования масляной пленки на стенке цилиндра и ее последующего исчезновения в результате трения очевидно присутствует.
по идее маслосъемные кольца масло и снимут со стенок.

Маслосъемному кольцу без разницы, что сошкрябывать со стенок цилиндра, масло там остается только за счет хонинговки.

"Проблема вязкости масла" заключается немного в другом. Масла разной вязкости рассчитаны на работу в своих определенных режимах работы - температура, нагрузка на двигатель, стиль езды, конструктивные особенности двигателя и т.д. Потому применение масла с вязкостью, неподходящей для конкретных условий эксплуатации чревато тем, что масло работает за пределами своих "идеальных условий", где его характеристики не лучшие.
Пример - применение масла с высокой вязкостью в "холодном" климатическом поясе и при малых нагрузках на двигатель, в итоге такое масло просто не выходит на свою рабочую температуру, при которой лучше всего проявляет себя. И обратный пример, применение масла с низкой вязкостью, если ты не выпускаешь двигатель из "желтой зоны". В итоге превышается оптимальная для этого масла температура и оно хуже выполняет защитные функции.

В мануале на эти моторы рекомендуется вообще 5w-20 и если его нет 5w-30, а некоторые официалы и юзеры льют туда 40-ку

И еще - для высоковязкого масла нужны "толстые" маслоканалы.
А если в канал диаметром в спичку для практически "водяного" масла 5W20 льют гоночное 5W60(40), то маслянное голодание при повышенной нагрузке - только вопрос времени и манеры езды.

все именно так с каналами,даже не на этом моторе...

MadMax | IesuiT

Re: G4KD G4NA Theta-2 engine - копите денежки на капиталку

[Re: GreenMile] 12 октября 2018 в 14:46

однозначно , как у волги 24-ки =) на них я делал еще одну трубку сзади головы и ему становилось хорошо

Sashok_Accent | IesuiT

Re: G4KD G4NA Theta-2 engine - копите денежки на капиталку

[Re: MadMax] 12 октября 2018 в 17:05

от я не совсем понимаю, чего те моторы портятся

отцовская Соната, 2.0, как раз G4KD, 2008 года. 180К пробега, газ стоит. Притом, я даже не уверен - регулировал ли батя на ней клапана. Говорит, что да

Первые 100К - город работа-дом постоянно, потом больше по выходным используется.
ничего не стучит, масла не берет тьху-тьху.
Почему на видео такой трешак получается?

Змінено Sashok_Accent (17:05 12/10/2018)

GreenMile | V.I.P

Re: G4KD G4NA Theta-2 engine - копите денежки на капиталку

[Re: MadMax] 12 октября 2018 в 18:54

MadMax 12.10.2018 14:46 пишет:

однозначно , как у волги 24-ки =) на них я делал еще одну трубку сзади головы и ему становилось хорошо

Не только у волги, у москвичей та же самая фигня была, когда на базе 412 блока начали делать 1,7, 1,8 и 2.0. Уменьшились водяные каналы из-за больших гильз и начинал страдать 4-й горшок. Завод подумал-подумал и выпустил другую прокладку ГБЦ, где отверстия между блоком и головой были только вокруг 4-го горшка.
Сверху 1,5 снизу 2,0.

Короче, если придется капиталить двигатель, надо будет насверлить отверстий в прокладке

палестинец | старожил

Re: G4KD G4NA Theta-2 engine - копите денежки на капиталку

[Re: Sashok_Accent] 13 октября 2018 в 19:19

Sashok_Accent 12.10.2018 17:05 пишет:

от я не совсем понимаю, чего те моторы портятся

отцовская Соната, 2.0, как раз G4KD, 2008 года. 180К пробега, газ стоит. Притом, я даже не уверен - регулировал ли батя на ней клапана. Говорит, что да
Первые 100К - город работа-дом постоянно, потом больше по выходным используется.
ничего не стучит, масла не берет тьху-тьху.
Почему на видео такой трешак получается?

Тоже интересовался, почему у японцев такой же мотор ходит без этих проблем. Такой, же да не такой. В инете как то попалась одна публикация о сравнении корейского клона с оригиналом. Один человек дотошно разбирался и пришел к выводу, что корейцы в погоне за облегчением мотора и удешевлением его производства в своей версии помимо того, что не ставят(не ставили) масляные форсунки охлаждающие дно поршней, ещё и "усовершествовали" коленвал. Сняли с него часть противовесов. Эти противовесы при вращении проходили через масляную ванну и разбрызгиванием создавали масляный туман. Человек приводил для сравнения фотографии коленвалов с корейца и с японца. Визуально была видна разница. По его мнению это основная причина быстрого выхода мотора из строя. Косяк корейцев.

Sillent | важничающий писатель

Re: G4KD G4NA Theta-2 engine - копите денежки на капиталку

[Re: valdex] 13 октября 2018 в 23:42

Только почему Митсубиши выплачивала деньги за моторы инженерам Хюндай? Это по поводу кто делал моторы. Почему в Л200 стоит двигатель от Хюндай Н100, который гораздо древнее, почему в Лацере 10 стоит мотор 2 литра от Киа Каренс, лишь чуть с изменённой головой, хотя каренс был сделан гораздо раньше?

палестинец | старожил

Re: G4KD G4NA Theta-2 engine - копите денежки на капиталку

[Re: палестинец] 14 октября 2018 в 21:00

Ссылка

GreenMile | V.I.P

Re: G4KD G4NA Theta-2 engine - копите денежки на капиталку

[Re: палестинец] 15 октября 2018 в 00:59

Почитал, особенно порадовало место, где в процентах оценили масляное голодание

Нашли видимые различия и конечно же подвели под них теорию

Сразу два гвоздя, первый: "облегченные" коленвалы ставятся с незапамятных времен на легион двигателей без всяких балансировочных валов и почему-то их не задирает. Второй: масляный туман к охлаждению чего-либо в принципе не способен (для отбора тепла нужна некая теплоемкая масса, которой в микрочастицах масла просто нет). Т.е. противовесы к перегреву и задирам отношения не имеют.

палестинец | старожил

Re: G4KD G4NA Theta-2 engine - копите денежки на капиталку

[Re: GreenMile] 15 октября 2018 в 11:07

Вполне возможно, что это не так. Но как тогда ещё объяснить факт, что однотипный двигатель у Мицубиси эксплуатируется без этой проблемы - раз и то что проблема задиров появилась у корейского варианта после его модернизации, в том числе и манипуляций с коленвалом - два?

GreenMile | V.I.P

Re: G4KD G4NA Theta-2 engine - копите денежки на капиталку

[Re: палестинец] 15 октября 2018 в 14:18

палестинец 15.10.2018 11:07 пишет:

Вполне возможно, что это не так. Но как тогда ещё объяснить факт, что однотипный двигатель у Мицубиси эксплуатируется без этой проблемы - раз и то что проблема задиров появилась у корейского варианта после его модернизации, в том числе и манипуляций с коленвалом - два?

Изменений больше, чем кажется, например, другие поршни. Достаточно было прошляпить тепловой зазор на сотку и превед. Еще есть изменения в ГБЦ в каналах охлаждения, в прокладке, "незаметных" глазу изменений много на самом деле.
Чтобы точно что-то сказать, надо найти такой мотор, который после капиталки из-за задиров уже пробежал тысяч 50 и заглянуть внутрь, но мне такие случаи не попадались.
Смотрел видео, где этот мотор в НАМИ ремонтировали ну и там камменты по ходу, они при замене гильз чуть увеличили тепловой зазор (не помню на сколько), форсунки не ставили

GreenMile | V.I.P

Re: G4KD G4NA Theta-2 engine - копите денежки на капиталку

[Re: valdex] 18 октября 2018 в 16:33

Попалось на просторах еще немного курева, владельцы G4KD могут немного выдохнуть

Задиры есть и у настоящего японского качества

Читать раз и два. Просто по остальным машинам еще не раздули такой кипишь

MadMax | IesuiT

Re: G4KD G4NA Theta-2 engine - копите денежки на капиталку

[Re: палестинец] 19 октября 2018 в 11:11

масло из коленвала разбрызгивается только выдавливаемое через по зазорам вкладышей коленвала и шатунов , никакие балансиры не из какой маслянной ванны его не разбрасываают.

На многих моторах стоят специальные отражающие щитки чтобы небыло прямого удара коленалом и шатунами в маслянную ванну

вот охлаждение днища поршней маслом через форсунки это жда это делают

Змінено MadMax (11:26 19/10/2018)

Andrew82 | V.I.P

Re: G4KD G4NA Theta-2 engine - копите денежки на капиталку

[Re: GreenMile] 24 октября 2018 в 14:51

GreenMile 18.10.2018 16:33 пишет:

Попалось на просторах еще немного курева, владельцы G4KD могут немного выдохнуть
Задиры есть и у настоящего японского качества
Читать раз и два. Просто по остальным машинам еще не раздули такой кипишь

Не увидел по ссылкам настоящего японского качества. Какое-то одно современное китайское [*****].

izon | V.I.P

Re: G4KD G4NA Theta-2 engine - копите денежки на капиталку

[Re: valdex] 28 февраля 2019 в 13:25

http://youtu.be/AM_U7-yf0qQ

Змінено izon (13:26 28/02/2019)

GreenMile | V.I.P

Re: G4KD G4NA Theta-2 engine - копите денежки на капиталку

[Re: izon] 4 марта 2019 в 01:23

У него самая большая шляпа в умозаключениях - это то, что новые моторы задавлены экологией по самое нехочу, при этом отдают нормально мощности. Сравнивать в лоб так низзя.
На машине 2013 года с g4kd натяжитель стоит как раз вот тот второй, с механическим стопором. Ну и поршни "таблетки" высотой 5 см сейчас стоят поголовно на всех моторах, на тех же современных вагах

Усі сторінки

G4KD G4NA Theta-2 engine - копите денежки на капиталку (3/3)

G4KD G4NA Theta-2 engine - копите денежки на капиталку (3/3)

Додаткова інформація

Модератор: