autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Московский мост. Почему там аварии? (2/2)

Babyfox | важничающий писатель ***
Re: Московский мост. Почему там аварии?
[Re: vvlaw] 21 августа 2006 в 16:13
В ответ на:

В ответ на:

Вот он корень:
В ответ на:

"заведомо зная, что их никто и никогда не будет соблюдать"



сложно представить как в нормальном обществе вобще такое может быть возможно...как так может быть что на законы страны всем откровенно плевать ....






Это одна сторона медали. Другая заключается в том, что в странах, где не плюют на законы, и подобных ограничений на подобных трассах никто не устанавливает. В той же Турции едешь и видишь, что если стоит знак "50", то там, значит, такой поворот, в который на большей скорости действительно проблематично вписаться. А у нас ставят знаки от балды и безо всякого соответствия дорожным условиям. А потом удивляются, что их никто не соблюдает.




40 на Московском мосту ограничение как раз соответствует дорожым условиям!!! Повесьте себе на стекло стикер и не думайте ездить там быстрее. Это подвесной мост с амплитулой бокового поперечного колебания до 15 см!!! Да еще там не одна гармоника. Т.е. полотно может резко выдернуть в сторону...
+ Наибольшая пропускная способность достигается при скорости потока 40-45 км/ч
Хотите ехать быстрее - соблюдайте правила. При скорости разъезда 80-90 там не будет и близко таких аварий!
AndriyKo | важничающий писатель ***
Re: Московский мост. Почему там аварии?
[Re: vvlaw] 21 августа 2006 в 16:16
Приведение примера с другими странами немножко некорректно. "Они же тупые" (С). Зачем-то с их законопослушным менталитетом тоже ставят отбойники. Дурацкое расходование средств налогоплательщиков, могли бы просто двойную нарисовать. И бочки с водой на окончании отбойников - зачем? Знака и трамплина вполне достаточно! А еще пешеходные переходы рисуют. Тоже непонятно. Ведь на Западе все водители очень уважают пешеходов и пропускают их в любой точке. И все свято чтут ПДД. Короче, могли бы с их ненаплевательским отношением к законам кучу средств сэкономить. Но почему-то не экономят... Странные они какие-то...
ГыГы | IesuiT **
Re: Московский мост. Почему там аварии?
[Re: AndriyKo] 21 августа 2006 в 16:34
Они не странные, они туупыыыые
ЗЫ: и дрючат за нарушения неподеццки. Может, потому там фсе такие типа культурные?
ГыГы | IesuiT **
Re: Московский мост. Почему там аварии?
[Re: Babyfox] 21 августа 2006 в 16:39
В ответ на:

+ Наибольшая пропускная способность достигается при скорости потока 40-45 км/ч



Голословное утвержедние псевдонаучных умников откудато неотсюда.
В Киеве дистанция на скоростях от 20 до 80 неизменна и составляет до полутора корпуса машины едущей ззади Так что применив методы озвученные умниками получим МПП при 80кмч.

ЗЫ: внатури достали эти 40кмч.
Maksimus | V.I.P ***
Re: Московский мост. Почему там аварии?
[Re: DmB] 21 августа 2006 в 16:45
В ответ на:

Наверняка в основе лежит несоблюдение скоростного режима. А это несоблюдение происходит от безнаказаности водителей. На московском мосту разрешённая скорость 40!!
Только народ почемуто рассуждает в духе "а что дорожное покрытие позволяет, а машины я и так объеду я же адекватный водитель" и валит... ... (какая-же должна быть скорость что бы октавию разорвать надвое?)... в результате у водителя просто нет времени и пространства для реагирования на изменение дорожной обстановки и как следствие, ввиду плотности движения, ДТП практически гарантированно...



40 - это запрет.. такими мерами можно добиться результата, если будут строго карать за нарушение..
вот с ЮБК ехал ночью.. херсон-николавев и николаев-коблево - ну просто супер! - по осевой и по обочинам по линии наклепки с отражателями.. вот такие бы на разметку и налепить там - это будет дисциплинировать водителей, если налепить достаточно, то перестроение из ряда в ряд будет существено добавлено шумовыми эфферктами, реверс тоже обозначить но лучше двойными (там двойная прерывситая) заклепками крассного цвета (рефлексы с красным всё таки есть у многих). заклепки можно ставить в начале и конце прерывистых линий (разметку после наносить легче ну и реверсивные светофоры выключать вообще нельзя! ну в самом крайнем случае, а так выключен=красный
про реверсивный светофор думаю что как-то можно сделать, чтоб в выключеном состоянии он как-то отражал красный крестик.. а не был серой панелью... а зеленый при включении был на порядок и более ярким..
всё придумал сам
vvlaw | Адвокат дьявола **
Re: Московский мост. Почему там аварии?
[Re: Babyfox] 21 августа 2006 в 16:52
По 3-4 полосы в одном направлении с таким потоком - нельзя говорить о соответствии такой скорости дорожным условиям. Колебаниями моста далеко не всё можно объяснить...
Maksimus | V.I.P ***
Re: Московский мост. Почему там аварии?
[Re: Babyfox] 21 августа 2006 в 16:57
В ответ на:

40 на Московском мосту ограничение как раз соответствует дорожым условиям!!! Повесьте себе на стекло стикер и не думайте ездить там быстрее. Это подвесной мост с амплитулой бокового поперечного колебания до 15 см!!! Да еще там не одна гармоника. Т.е. полотно может резко выдернуть в сторону...
+ Наибольшая пропускная способность достигается при скорости потока 40-45 км/ч
Хотите ехать быстрее - соблюдайте правила. При скорости разъезда 80-90 там не будет и близко таких аварий!




кстати - аварийные скорости менее 40 кмч - попробуйте перестроиться на скорости менее 40 в другой ряд и поглядите столько времени и места вам понадобиться.. надо уже намана крутить рулем.. при этом машина весьма интересную траекторию имеет (заносы, срезы)

разве оптимальная 40-45? может можно городских 60..
для этого есть лежачие полицейские, расчитанные так, что любое авто на рекомендуемой скорости проезжать их будет без особых проблем (подвеск аи колеса), а на больших они будут трамплином.. ну моно их расчитать на 50 (ну вдруг кто научиться проскакивать чуть быстрее), повесить знаки рекомендуемой скорости. и дальше народ сам решает как высоко прыгнуть желает.
можно только левую и реверсивную оснастить расчитанными на 60 полецейскими - всетаки автобусам и грузовикам пожалуй будет по ним уж совсем не комфортно ездить..
проблема в том что такой полицейский надо очень хорошо просчитать, и очень точно устанавливать (перекосы поменяют его характеристики)..
но у нас не загнивающий запад - у нас такое не умеюти, а если умеют - денег нет..
Chegevara Gonzales | опытный писатель ***
Re: Московский мост. Почему там аварии?
[Re: Babyfox] 21 августа 2006 в 16:59
В ответ на:

40 на Московском мосту ограничение как раз соответствует дорожым условиям!!! Повесьте себе на стекло стикер и не думайте ездить там быстрее. Это подвесной мост с амплитулой бокового поперечного колебания до 15 см!!! Да еще там не одна гармоника. Т.е. полотно может резко выдернуть в сторону...
+ Наибольшая пропускная способность достигается при скорости потока 40-45 км/ч
Хотите ехать быстрее - соблюдайте правила. При скорости разъезда 80-90 там не будет и близко таких аварий!



Или я что-то не понимаю или одно из 2-х.
берем скорость 70 и ратсояние равное двум корпусам автомобиля. и берем скорость 40 и растояние в 1 корпус автомобиля. При каких условиях поток будет плотнее не мне вам говорить. Соответственно больше автомобилей будет одновременно находится на мосту. И это далеко не положительно будет отражаться на опорах и тросах. ИМХО. Не физик, никогда им небыл, но "мне таак кажется!"
elia | и.о. пользователя ***
Re: Московский мост. Почему там аварии?
[Re: Chegevara Gonzales] 21 августа 2006 в 17:43
В ответ на:

ри каких условиях поток будет плотнее не мне вам говорить. Соответственно больше автомобилей будет одновременно находится на мосту. И это далеко не положительно будет отражаться на опорах и тросах. ИМХО. Не физик, никогда им небыл, но "мне таак кажется!"



Статическая нагрузка - это фихня. Круче динамическая, и чем больше скорость, тем она выше
RedEscort | V.I.P *
Re: Московский мост. Почему там аварии?
[Re: Maksimus] 21 августа 2006 в 17:52
В ответ на:

а на больших они будут трамплином


Ученые трудятся для того, чтобы ПРИЖАТЬ автомобиль к дороге, а тебе надо его подбросить? И это на скорости более 60 км/ч для МНОГОКРАТНОГО УВЕЛИЧЕНИЯ ВЕРОЯТНОСТИ ДТП?
rEvolution | СуперСтар ***
Re: Московский мост. Почему там аварии?
[Re: Chegevara Gonzales] 21 августа 2006 в 18:16
В ответ на:

Или я что-то не понимаю или одно из 2-х.
берем скорость 70 и ратсояние равное двум корпусам автомобиля. и берем скорость 40 и растояние в 1 корпус автомобиля.



Самое интересное, что некоторые (и таких отнюдь не мало), которые при скорости в 60 держат дистанцию 50-70 м. И что с такими делать? Они учитываются при расчете?
А когда 3-4 машины едут с одинаковой скоростью по смежным полосам рядом друг с другом и не дают себя обогнать?
Anahata | старожил ****
Накипело.
[Re: vvlaw] 21 августа 2006 в 23:59
Я вот тут Вас почитала + расспросила кое-кого, классный у Вас двойной стандарт
Вы утверждаете: А у нас ставят знаки от балды и безо всякого соответствия дорожным условиям. А потом удивляются, что их никто не соблюдает.
А я возражу: А еще у нас ставят/не ставят пешеходные переходы от балды и безо всякого соответствия дорожным условиям (читайте: "козьим тропам", местам, где заведомо люди тулят через дорогу. Пример? Политехническая возле выхода из метро.). А потом удивляются, что пешеходы не соблюдают.
Пошто ж Вы тогда на пешеходов пеняете?
PS Вы, как юрист, наверняка знаете, что случается с обществом, члены которого начинают массово обсуждать целесообразность тех или иных установленных в этом обществе законов.
PPS Пиар-компанию проводите грамотно, не придраться. Но последовательности в высказываниях не хватает. А вреда в целом от Вас (простите, вреда обществу от пропаганды Ваших идей) гораздо больше, чем выгоды конкретным индивидам (не сомневаюсь, что таковая присутствует).

Maksimus | V.I.P ***
Re: Московский мост. Почему там аварии?
[Re: RedEscort] 22 августа 2006 в 00:20
В ответ на:

В ответ на:

а на больших они будут трамплином


Ученые трудятся для того, чтобы ПРИЖАТЬ автомобиль к дороге, а тебе надо его подбросить? И это на скорости более 60 км/ч для МНОГОКРАТНОГО УВЕЛИЧЕНИЯ ВЕРОЯТНОСТИ ДТП?



не гоняй! это не гоночный трек, а улица - где кроме тебя ещё куча народу, в том числе пешеходы!
сам возмущаюсь лежакам, но только самопалу, а правильно расчитанный на скорость будет проглатываться на 99% подвеской и колесами без особого ущерба.. а пилота так раз труханет, что и подвеску и зубы будет жалко!
а шо делатЬ, коль на знаки многим насрать (извините)..
Chegevara Gonzales | опытный писатель ***
Re: Московский мост. Почему там аварии?
[Re: rEvolution] 22 августа 2006 в 09:18
В ответ на:

Самое интересное, что некоторые (и таких отнюдь не мало), которые при скорости в 60 держат дистанцию 50-70 м. И что с такими делать? Они учитываются при расчете?
А когда 3-4 машины едут с одинаковой скоростью по смежным полосам рядом друг с другом и не дают себя обогнать?



От скорости это не зависит. и может происходить как на 40 так и на 100.
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Московский мост. Почему там аварии? (2/2)

Додаткова інформація
Модератор:

 AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

0 користувачів і 112 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 1682