Autoua.net → Форум → Тюнінг →

2 TimOnFord - глубокий тюнинг Жигулей (+)

Відповісти

MaxiMax |

2 TimOnFord - глубокий тюнинг Жигулей (+)

10 октября 2002 в 04:43

Перепечатываю очень уважаемый российский журнал "Тюнинг Автомобилей" №9 за сентябрь.

ЧЕТЫРЕ ДРОССЕЛЯ

В Тюнинг-ателье "Инком-SVR" закончились тесты четырехдроссельной впускной системы собственного производства для ВАЗ 2108 и ВАЗ 2112. Узел снабжен всеми вспомогательными системами, включая клапан холостого хода и каналы подогрева, чего не приемлят производители гоночных систем. Результаты измерений внушают оптимизм разработчикам: 1.5-литровый двигатель развивает мощность 142 л.с, а двигатель 1 600 куб. см с перепрофилироваными впускными каналами и новыми распредвалами - 163 л.с при максимальном крутящем моменте 174 Нм. Первые двигатели планируется оснастить новинкой в середине сентября, но уже сейчас в Инком-SVR идет предварительная запись. Цена доработки пока не разглашается.

Вот, даже с бумаги набрал

К сожалению этого номера еще нет в сети, но скоро он там появится. УРЛ издания: www.tuningauto.ru

Адрес компании Инком-SVR: http://www.svr.ru/

Цена доработки будет в районе 1,5-2,5 куе. Я так думаю

Вот

TimOnFord | СуперСтар

Читал, читал (+)

[Re: MaxiMax] 10 октября 2002 в 05:18

Но вот что они РЕАЛЬНО предлагают (обрати внимание на хар-ки по
двигателям):

http://www.svr.ru/motor.shtml

Как видишь - 160 там и не пахнет пока, 116 реально.
Правда - и обороты при этом людские, дорожные.
Ну - максимум 130 на 16клап 1.7 на 6800 (!). Не густо для 21 века.

При том что он явно провалится до 3-4000 в полную ж...

Насчет дросселей - это весьма старая идея, бартонпавер их уж
лет как 10 продает, но цена там заоблачная - более 2000.
Проще выламать 4 заслонки (или 2 по 2) из какого-нибудь инжектора.

Да - заслонки даже с батерфляями дают максимум 5-7% относительно
настроеных DCOE или ДелОрт (что сильно дешевле - для ДелОрт
достаточно разобрать всего 2 Альфы с оппозитками)

.

photographer | photographer

Re: 2 TimOnFord - глубокий тюнинг Жигулей (+)

[Re: MaxiMax] 10 октября 2002 в 05:25

Нда. А хонда извращалась с газораспределением, впрыском, чтобы снять с 1.6 160 л.с. А дело то в дросселе.

MaxiMax |

Re: так в тюгинг-авто же написано, (+)

[Re: TimOnFord] 10 октября 2002 в 05:27

что цена (а следовательно и сама новинка) пока не разглашается. На сайте этого может и не быть пока... А 142 силы с 1,5 - это уже почти втек, что есть очень даже сильно для 21 века

Подождем-с, короче говоря

Я за сайтом слежу

TimOnFord | СуперСтар

Кстати о впуске - у тебя Компрекс стоит? (+)

[Re: photographer] 10 октября 2002 в 05:29

Вот он - идеальный впуск ИМХО! И ничего шлифовать не нада -
надел и +40% мощи добавил...

MaxiMax |

Re: все вопросы адресуй на www.svr.ru (+)

[Re: photographer] 10 октября 2002 в 05:33

или на www.tuningauto.ru , которые это напечатали. А я... я только сцылками конкретными (пусть и на бумагу) оперирую

Да, и если статейку таки ПРОЧИТАТЬ

, то там еще написано про перепрофилированные впускные каналы...

photographer | photographer

Re: Кстати о впуске - у тебя Компрекс стоит? (+)

[Re: TimOnFord] 10 октября 2002 в 05:44

А откуда я знаю. Я на машине больше ездить стараюсь

Когда конструктор был, так я про него много чего знал, а сейчас нет желания знакомиться

Как узнать?

TimOnFord | СуперСтар

Ок, подожжем... (+)

[Re: MaxiMax] 10 октября 2002 в 05:52

Просто я не совсем понимаю - какой большой смысл из дерьма
пытаться вылепить конфетку. Цена переделки все-равно выходит
как для нормальных двигателей (ну хорошо - на 10% дешевле),
а результат - пока только приближенье к нормальным хар-кам
двигателей.
Если это суто для соревнований в классе "таз" - то еще ладно, но
для обычных людей (не гонщиков с бюджетами от спонсоров) ИМХО
значительно проще и дешевле просто поставить человеческий
двигатель, чем изгаляться над конструктивно устаревшим и
собранным вечнопьяными росейскими работягами уродце.

Вот давай лучше про твою машину - у тебя сколько кобыл штатно?
Распред (распреды) сверху или снизу? Степень сжатия?
Коробка автомат или механика и какая ГП?
Сколько клапанов и какого диаметра? Тип впрыска?

У меня есть странное ощущение, что евродвижки (6-ки и 8-ки)
начала 80-90 годов странно зажаты под "тракторные" хар-ки,
что имеет какой-то смысл на тяжелых тачках с автоматом,
но абсолютно никакого на нетяжелых с ручкой.

Вобщем постулат такой - с 2.5 литров вполне можно вынуть более
200 кобыл уложившись при этом ориентировочно в 500 баков.

TimOnFord | СуперСтар

Оно обычно на шильде написано :) (+)

[Re: photographer] 10 октября 2002 в 05:56

Неужто неинтересно - 60 кобыл или 75?
А Компрекс кроме Мазды только в Феррари Ф1 ставился в турбоэру.
Классный девайс - втеки в втиайами курят в углу!

photographer | photographer

Re: Оно обычно на шильде написано :) (+)

[Re: TimOnFord] 10 октября 2002 в 06:02

кобыл 68. или 64. по разным источникам

на шильде написанно Мазда! и на втором www.autoua.net

Дизель для спокойной езды, не для гонок. По крайней мере этот. Да и я как-то спокойнее стал не нервничаю лишний раз

MaxiMax |

Re: по первой части согласен полностью (+)

[Re: TimOnFord] 10 октября 2002 в 06:15

Но дело-то в принципе

по второй:
2,6, 150Hp, 225Нм, V6, 2 вала, 12 клапанов, гидрокомпенсаторы, полный инжектор. Ручка-пятиступка. Время разгона до 100км/ч: 9,2 в моноприводной версии и у кваттры несколько выше (10,2 ИМХО)
Это все, что я знаю по своему мотору. Ну МКМ у него между 3 и 6к/мин.

А про постулат... Так БМВшники говорят, что их М50 (2,5 литра, 192 силы), ходит по миллиону... так что постулату я верю

Опять же глядя на хонду. Правда ВТЕКи по мильйону не ходють

TimOnFord | СуперСтар

Пионэры оторвали? :-[ (+)

[Re: photographer] 10 октября 2002 в 06:20

Сзади под фонарем неужто "2.0D Comprex" нету?
Если не компрех, то 60 кобыл там. Но дикий крутящий момент (дизель,
все-таки) и крутится он до 6000 без провала (странно для дизеля).

Хорошая машина - но вторую такую я чинить уже не возьмусь, это для
настоящих самураев.

photographer | photographer

Re: Пионэры оторвали? :-[ (+)

[Re: TimOnFord] 10 октября 2002 в 06:35

Куда крутится не знаю, тахометра нет, просто в один прекрасній момент перестает далее крутитьбся и разгоняться. Это около 150 на 5 передаче. Да лошадей там около 60, но они более резвые чем 60 дохлых жигулевских

, ну и + момент крутящий.
Турбины там нет.
У моего отца нового поколения с турбой там 75 л.с. и момент покруче. А еще более новые 100 л.с. - так этож дизельные лошади

TimOnFord | СуперСтар

Вот косвенно моя теория подтверждается (+)

[Re: MaxiMax] 10 октября 2002 в 06:44

Впечатление, что когда ввели экологические ограничения и стали
на все подряд ставить каты (все фордовские движки как один по
5 коней потеряли), то заодно и позажимали моторчики на всякий
случай ибо каты и лямбды были делом новым и не до конца понятным.

А отпускать начали с середины 90-х..

Вот смотри - фордовый Cologne 2.9и, на базе Taunus 2.8 с выправлением
явных кривостей последнего:

Мощность - 150лс (на 2.8 в Капри было 170), МКМ 235 на 2500-3000 (в зависимости
от модификации), нижний распред с толкателями и гидриками, цепь (очень короткая),
инжектор Форд ЕЕС-4 (Л-Джетроник модифицированный).
Одновременно (ну - на год позже) Форд Cosworth 2.9i
Мощность - 195лс (после 92 года 207), МКМ 320 с 3000, два распреда, 24 клапана,
гидрики, цепь длинная, инжектор Форд ЕЕС-5.

Самое прикольное, что второй движок построен на том же блоке, что и первый...
Разница впечатляет, прямо скажем - особенно в МКМ.
А в 97 году было построен движок Дуратек 2.5 с хар-ками практически как у Косси
2.9... Но про его (и надежность) мало что известно.

То есть - если 12-клапаннику освободить впуск, то потенциал у него конкретный,
чуть ли не до 100 кобыл с литра... Интересно все-таки найти точно - как...

ЗЫ Для уровня МКМ этих движков надо 2 тазовких, как их не тюнь, а это
надежность.

TimOnFord | СуперСтар

Re: Пионэры оторвали? :-[ (+)

[Re: photographer] 10 октября 2002 в 06:50

Куда крутится не знаю, тахометра нет, просто в один прекрасній момент перестает далее крутитьбся и разгоняться. Это около 150 на 5 передаче. Да лошадей там около 60, но они более резвые чем 60 дохлых жигулевских , ну и + момент крутящий.
Турбины там нет.

+++Да - это точно такая, как у меня была - только у меня еще и GV (универсал).

У моего отца нового поколения с турбой там 75 л.с. и момент покруче.

+++Вот про это я и говорил - только Компрекс не совсем турба...

А еще более новые 100 л.с. - так этож дизельные лошади

+++А вот там уже, кажется, обычный турбочарджер ставили...

Nick_Nissan | Достоевский

Эх, Европейцы... У друга в Тойоте Марк2 с 2.5 200 л.с. и без турбы(-)

[Re: TimOnFord] 10 октября 2002 в 17:43

-

lvv | Супер писатель!

Да уж (+)

[Re: TimOnFord] 10 октября 2002 в 18:09

Тим, ты сравниваешь крутящий момнент двигов 1,5 -1,7 с 2,5-2,9

, как будто не знаешь, что величина крутящего момента на 90 % зависит от обьема...
А если 2 тазиковских взять та это и получится 2,9

Давай тогда сравнивать косси с аудевым 6,0 420 л.с при 6000 об и моментом 550 Нм при 3500-4750 об.

TimOnFord | СуперСтар

В чем подлость (+)

[Re: lvv] 11 октября 2002 в 08:19

Оно конечно от обьема сильно зависит, но я плакался вот о чем:
оба движка 2.9 более того на одном и том же блоке (т.е.
геометрия цилиндров одинаковая) а разница в моменте - почти 80Нм!

Т.е. чисто из-за улучшения топ-энда такой скачок дикий. И ведь без
насилья над животным - движок вышел еще более надежным, чем
предыдущий...

А вот кстати скажите мне - какой движок лучше для стритрэйса - с
бОльшим крутящим или лошадями?

Відповісти

Autoua.net → Форум → Тюнінг →

2 TimOnFord - глубокий тюнинг Жигулей (+)

Додаткова інформація

Модератор:

Nick_Nissan, fetus, Рубан, moderator

0 користувачів і 28 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 3184

Список дошок | Активні теми | Топ-100 тем за вчера

Помітити все прочитаним

Правила конференції | FAQ | Карта раздела | Стандартная версия