Долгосрочная коррекция плавает. Это нормально? / Паливо, ПММ та двигуни

Гарри 2 | подмастерье

Долгосрочная коррекция плавает. Это нормально?

17 сентября 2018 в 12:20

Добрый день. Решил поездить со сканером, понаблюдать за показателями работы авто. Заметил следующее: при первом запуске и начале движения долгосрочная коррекция около+7%, причем краткосрочная скачет до +13%, затем по мере движения долгосрочная коррекция постепенно уменьшается и где-то через 30 км стабилизируется в районе от +3 до - 3%. Причем так повторяется каждый день. Авто Форд Куга 2,5Т. Прбег 72 т. км. Из них 22 т. на газу. ГБО Stag Q Max. Считывал ошибку Р2177: система слишком обедненная выключен холостой Банк1. Думал может подсос воздуха на холодную где-то, попшикал карбклинером в районе впуска - увеличения оборотов нет. Подскажите такая динамика уменьшения долгосрочной коррекции по мере движения нормальна?

MadMax | IesuiT

Re: Долгосрочная коррекция плавает. Это нормально?

[Re: Гарри 2] 18 сентября 2018 в 00:06

первый запуск при какой температуре двигателя, на бензине или переходит сразу на газ ... вот это все угадывать надо ?

в принципе нормально , если такое на газу, то стоит подстроить руками некоторые зоны впрыска . если после перехода на газ устаканивается, то надо почистить бензиновые форсунки

Змінено MadMax (00:07 18/09/2018)

Bohdan75 | СуперСтар

Re: Долгосрочная коррекция плавает. Это нормально?

[Re: MadMax] 18 сентября 2018 в 05:54

MadMax 18.09.2018 00:06 пишет:

первый запуск при какой температуре двигателя, на бензине или переходит сразу на газ ... вот это все угадывать надо ?

в принципе нормально , если такое на газу, то стоит подстроить руками некоторые зоны впрыска . если после перехода на газ устаканивается, то надо почистить бензиновые форсунки

...или/и клапана отрегулировать.

Гарри 2 | подмастерье

Re: Долгосрочная коррекция плавает. Это нормально?

[Re: MadMax] 18 сентября 2018 в 10:48

MadMax 18.09.2018 00:06 пишет:

первый запуск при какой температуре двигателя, на бензине или переходит сразу на газ ... вот это все угадывать надо ?

в принципе нормально , если такое на газу, то стоит подстроить руками некоторые зоны впрыска . если после перехода на газ устаканивается, то надо почистить бензиновые форсунки

Все как обычно. Пришел в гараж,завел на бензине, поехал, по достижении температуры редуктора 40 гр. автоматическое переключение на газ (прогревается и переключается на газ довольно быстро). Далее как описал выше. Форсунки недавно чистил (правда без съема с рампы). Катался на бензине - картина та же.Смущает эта ежедневная цикличность: сначала долгосрочная коррекция высокая, потом по мере езды она уменьшается.

Змінено Гарри 2 (10:50 18/09/2018)

alex131 | Супер писатель!

Re: Долгосрочная коррекция плавает. Это нормально?

[Re: Гарри 2] 18 сентября 2018 в 12:30

Гарри 2 18.09.2018 10:48 пишет:

MadMax 18.09.2018 00:06 пишет:

первый запуск при какой температуре двигателя, на бензине или переходит сразу на газ ... вот это все угадывать надо ?

в принципе нормально , если такое на газу, то стоит подстроить руками некоторые зоны впрыска . если после перехода на газ устаканивается, то надо почистить бензиновые форсунки

Все как обычно. Пришел в гараж,завел на бензине, поехал, по достижении температуры редуктора 40 гр. автоматическое переключение на газ (прогревается и переключается на газ довольно быстро). Далее как описал выше. Форсунки недавно чистил (правда без съема с рампы). Катался на бензине - картина та же.Смущает эта ежедневная цикличность: сначала долгосрочная коррекция высокая, потом по мере езды она уменьшается.

А она так должна прыгать? У меня все время на одной цифре. Изредка поменяется на 0,8%, но потом обратно возвращается.

MadMax | IesuiT

Re: Долгосрочная коррекция плавает. Это нормально?

[Re: Bohdan75] 18 сентября 2018 в 12:46

ну без давления во впуске и графика лямбды можно просто гадать , да и человек даже машину мотор не указал

но если клапана то происходит наоборот с уменьшением зазора к критическому и далее мозги считают что бедная смесь или высокое давление во впуске и начнинает "богатить" и коррекции идут в + , а у него длинаая уменьшается .

а нашел , у него вольво 2.5 т , а там надо эмулятор давления топлива ставить , а от так оно потом и работает =) т.к. мозги учитывают давление бензина , а оно не то что должно быть , но похожее =) ... это как вариант

Змінено MadMax (12:48 18/09/2018)

Bohdan75 | СуперСтар

Re: Долгосрочная коррекция плавает. Это нормально?

[Re: MadMax] 18 сентября 2018 в 14:18

MadMax 18.09.2018 12:46 пишет:

а нашел , у него вольво 2.5 т ,

Вроде ж пишет ТС:

Гарри 2 17.09.2018 12:20 пишет:

Авто Форд Куга 2,5Т. Прбег 72 т. км. Из них 22 т. на газу. ГБО Stag Q Max.

MadMax | IesuiT

Re: Долгосрочная коррекция плавает. Это нормально?

[Re: Bohdan75] 18 сентября 2018 в 14:53

упс незаметил ... на 2.5 так и происходит , почему так и не разобрался. мало было подопытного материала

Гарри 2 | подмастерье

Re: Долгосрочная коррекция плавает. Это нормально?

[Re: MadMax] 18 сентября 2018 в 15:25

MadMax 18.09.2018 12:46 пишет:

ну без давления во впуске и графика лямбды можно просто гадать , да и человек даже машину мотор не указал

но если клапана то происходит наоборот с уменьшением зазора к критическому и далее мозги считают что бедная смесь или высокое давление во впуске и начнинает "богатить" и коррекции идут в + , а у него длинаая уменьшается .

а нашел , у него вольво 2.5 т , а там надо эмулятор давления топлива ставить , а от так оно потом и работает =) т.к. мозги учитывают давление бензина , а оно не то что должно быть , но похожее =) ... это как вариант

Если под давлением во впуске Вы имеете ввиду показания МАР, то на холостых оно всегда 0,35 и за 2 года наблюдений не менялось. В Stag QMax, которое мне установили, есть встроенный эмулятор давления топлива. Его подключили и "обучили". Стоит также вариатор УОЗ.
По давлению топлива 2 года после установки (22 000 км. пробега)вопросов не было.Но месяц назад в жару, не смог завести машину на бензине. Обороты плавали на холостых, через 3-5 сек. машина захлебывалась и глохла. Вылез чек. Педаль газа стала ватная. Пришлось прейти в аварийный режим, и завестись на газу. На газу поехала без проблем. Подключился, чтобы посмотреть ошибки, а их там целый букет. В зарегистрированных Р0090 (цепь управления регулятором давления топлива), Р0190 (цепь датчика давления топлива в планке). В отложенных Р0300 (спорадические пропуски зажигания), Р2177 (система слишком обедненная выключен холостой Банк1),Р0089 (регулятор давления топлива 1 работа), еще и Р0026 (клапан регулировки фаз ГРМ). При диагностике на Виннере мастер сказал по Р0026 - клапан регулировки фаз ГРМ (впуск)под замену, по Р0089 - скоро хана бензонасосу, и показал у себя целый ящик таких старых. Оказывается это известная проблема на Кугах и Мондео с таким движком.

Гарри 2 | подмастерье

Re: Долгосрочная коррекция плавает. Это нормально?

[Re: Гарри 2] 18 сентября 2018 в 15:31

После описанного случая проехал уже около 400 км. Ошибки больше не вываливались, чек не загорался. Машина едет как обычно и на бензине и на газу. Менял фильтры, заодно глянул на свечи - почти как новые. Что это было не знаю. Может бензин [*****] залил, а может глюк из-за жары? А вот с коррекциями разобраться интересно. В чем причина?

Гарри 2 | подмастерье

Re: Долгосрочная коррекция плавает. Это нормально?

[Re: Гарри 2] 28 сентября 2018 в 10:21

Прикріплені файли (0 завантажити)

Похоже причина обеднения смеси на холодную найдена. Это оказался банальнейший подсос воздуха. По совету газовщика решил проверить бензиновые форсунки на стенде. Для того чтобы добраться к топливной рампе нужно снять ресивер впускного коллектора. Между этим ресивером и металлической частью впускного коллектора стоят 5 уплотнительных колец. Кольцо на 1 цилиндр имело небольшое замятие и темный налет - там сосало воздух. Кольца поменяны. Заодно поменял и уплотнительное кольцо между ресивером и дросселем. Все было куплено заранее и уже давно ждало своего часа. Вуаля - долгосрочная коррекция с утра минус 0,78%. Скорее всего на холодную и на холостых подсасывало сильнее всего т. к. на холостых во впускном коллекторе максимальное разрежение, по мере езды и нагрева впускного коллектора подсос становился меньше и ОBD вытягивало состав смеси к норме.

Гарри 2 | подмастерье

Re: Долгосрочная коррекция плавает. Это нормально?

[Re: Гарри 2] 28 сентября 2018 в 10:25

Прикріплені файли (0 завантажити)

5 колец ресивера

Гарри 2 | подмастерье

Re: Долгосрочная коррекция плавает. Это нормально?

[Re: Гарри 2] 28 сентября 2018 в 10:26

Прикріплені файли (0 завантажити)

Кольцо дросселя

Долгосрочная коррекция плавает. Это нормально?

Долгосрочная коррекция плавает. Это нормально?

Додаткова інформація

Модератор: