Autoua.net → Форум → BMW форум →

e39 540 Замена Steptronik'а на механику (2/2)

Відповісти

Alpi | приверженец

Re: e39 540 Замена Steptronik'а на механику

[Re: Playa] 4 декабря 2006 в 14:30

Я задавался целью переставить коробки... но только МТ на АТ, быстро успокоился узнав цену и все головодрочку сей затеи

была Е38 540 2001год 6МТ (проблема была в том, что динамики хватало с головой а при езде по городу потоянное ковыряние МКПП оч. раздрожало) задумал переделать на АТ - 2500у.е. коробка автомат + 1600 переделки с работой (и это было самое доступное предложение) а работу эту делали бы впервые и возможно были бы какие то осложнения (хотя говорили что все устранят в случае чего бесплатно - т.е. типа с гарантие) вот все это и остудило

хотя разница МТ 6,2сек против 6,6 у АТ
Спустя время просто поменял машину

S8 а там более продуманный Типтрон с управлением на руле

Playa | Бумерист

Re: e39 540 Замена Steptronik'а на механику

[Re: Alpi] 4 декабря 2006 в 22:16

Знаешь, я вот последнее время езжу по пробкам не напрягаясь и уже тоже думаю "хорошо что у меня не механика"...

Хотя бывает, редко, что скучаю за ручкой. Но, наверно, пока за нее опять не сел.

Alex_BMW | Достоевский

Re: e39 540 Замена Steptronik'а на механику

[Re: Playa] 5 декабря 2006 в 11:39

Видишь ли, когда машина выезжает из 7 секунд узким местом становится скорость переключения передач. Ты в лучшем случае переключаешь передачу за 0,5 секнды (пока выжмешь педаль, пока шморгнешь ручку, поку отпустишь педаль, пока пробуксовка сцепления). Убитый автомат перклячает в худшем случае за 0,2. Итого разница по 0,3 на передаче + 1 одна передача. То есть на всем диапазоне ты станвишься медленнее почти на 2 секунды.
Речь о тратах мотора на гидростатику не идет с таким избыточным моментом.
Поэтому с механикой ты просто теряешь динамику.
Плюс с 4,4 литра да 286 сил долго не выдержит ни одно фрикционное сцепление с самыми модными демферными маховиками и керамическими дисками, если давать ему чертей. А если не давать, то зачем тратится на такой мотор.
Так что, я хоть и очень не люблю автоматы, но с такими мощностями гидростатике альтернативы нет. (ИМХО)

MaxiMax |

Re: e39 540 Замена Steptronik'а на механику

[Re: Alex_BMW] 6 декабря 2006 в 12:54

В ответ на:

Видишь ли, когда машина выезжает из 7 секунд узким местом становится скорость переключения передач. Ты в лучшем случае переключаешь передачу за 0,5 секнды (пока выжмешь педаль, пока шморгнешь ручку, поку отпустишь педаль, пока пробуксовка сцепления). Убитый автомат перклячает в худшем случае за 0,2. Итого разница по 0,3 на передаче + 1 одна передача. То есть на всем диапазоне ты станвишься медленнее почти на 2 секунды.

540 на ручке едет до сотни за 6.2 секунды, а автомат за 6.5.
Если ставить рядом 540 автомат и ручку, то на квотере ручка привозит автомату около 30 метров. Это то, что я видел лично.
Хотя ты по поводу цифр ты скорее всего более или менее прав, однако кроме скорости переключения передач есть еще и передаточные числа.

Alex_BMW | Достоевский

Тут вопрос условий старта и передаточных чисел

[Re: MaxiMax] 7 декабря 2006 в 12:11

первых трех передач..
Старт автомата практически однозначен, а вот на механике имеет достаточно вариантов.
Потому более корректно промерять до 200-от.

MaxiMax |

Re: Тут вопрос условий старта и передаточных чисел

[Re: Alex_BMW] 7 декабря 2006 в 15:03

В ответ на:

первых трех передач..
Старт автомата практически однозначен, а вот на механике имеет достаточно вариантов.
Потому более корректно промерять до 200-от.

я не готов спорить аргументированно, но имхо на заводе меряют не эксперементально, а чисто теоретически, то есть качество старта считается идеальным у обоих.
Да и какая разница, до скольки мерять, если преимущество ручки на старте при идеальном старте обоих очевидно, а на скоростях свыше 130 эти самы 0.3 секунды уже не вернут преимущество. ИМХО.

Playa | Бумерист

Re: e39 540 Замена Steptronik'а на механику

[Re: Alex_BMW] 7 декабря 2006 в 21:45

Дело не в динамике машины при положении "тапка в пол" от 0 до 100 или 200.

Динамики в ЭТОМ РЕЖИМЕ мне хватает с головой. И как раз тапку в пол на автомате нажимаешь гораздо чаще чем на механике. Потому что не утомляет нервное дергание с ручкой в таком режиме ускорения. Просто нажал и улетел. Без дерганий и "спортивного" переключения передач при каждом ускорении.

Т.е. с этим режимом проблем никаких. И не в этих 0,3 секундах проблема.

Проблема в адаптивности автомата. Проблема что я на 4,4л не могу в нужный момент ускориться так, как этого требует ситуация. Пока автомат падает на 2 ступени ниже перед рыком и киданием вперед, ситуация меняется и необходимость отпадает.

Проблема в том, что она может с места стартовать с 1й, может со 2й, иногда вообще с 3й. Мне проскочить нужно в разрыв потока - улицу пересечь - а она тупит.

Проблема в том, что иногда нажатие на педаль газа на 2/3 не вызывает практически никакой реакции в ускорении, кроме немного изменившегося звука мотора. И пока ты мля ее не продавишь до кик-дауна, она будет все так же вяло сунуться дальше. Типа вот едет она спокойненько так, насвистываючи, на холостых на 5й... А что там хозяин нажал на пол педали - хз... наверно мля пошутил.

Теряется информативность педали газа. Есть положение вкл/выкл.

Такое происходит не всегда. А это еще хуже. Нужно угадывать, "а что она имеет ввиду на этот раз? ускорится сразу или подумает еще?"

Немного спасает спорт-режим, но не полностью.

Мануал это вообще недомера. Я не чувствую передачу рукой. Мне нужно всматриваться в мелкие 12345 чтобы понять что у меня воткнуто. Тем более она сама может прыгнуть вниз или вверх если выйти за пределы. Чем окончательно сбивает с толку.
А в как раз в таком режиме уж точно, не до вглядывания на мелкие циферки на приборке.

А динамика при газе в пол - вообще не проблема. Не от том спорите...

Alex_BMW | Достоевский

Это не принципиально...

[Re: MaxiMax] 8 декабря 2006 в 12:00

ибо на старте оба варианта разорвет обыкновенный троллейбус, не говоря уже про пешехода, но от этого никому ни холодно ни жарко...:)))
Я не знаю алгоритм замера БМВ, но насколько мне известно БМВ меряет, а не считает.
вообще, на самом деле, практической разницы в динамике нет, но в городе 4,4 на автомате много удобней; это даже я, как ненавистник автоматов, вынужден признать..:))

MaxiMax |

Re: Это не принципиально...

[Re: Alex_BMW] 8 декабря 2006 в 12:14

В ответ на:

вообще, на самом деле, практической разницы в динамике нет, но в городе 4,4 на автомате много удобней; это даже я, как ненавистник автоматов, вынужден признать..:))

как владелец 170-сильного недоБМВ с 6-ступенчатой короткой коробкой, дохлым до 2т. об. мотором и тяжеленным сцеплением вынужден буду согласиться