Re: Курнатовского трамваи - как тут разворачиваться?
[Re: kaada] 18 сентября 2019 в 12:25
kaada 18.09.2019 10:24 пишет: Третий раз задаю вопрос - встречный трамвай не едет (стоит, у него там остановка). Ехать или нет? Пропускать стоящий трамвай или ждать пока он уедет?
Нет. Уступить дорогу нужно только ПРИБЛИЖАЮЩИМСЯ к перекрестку транспортным средствам. Стоящим не нужно.
Re: Курнатовского трамваи - как тут разворачиваться?
[Re: Knecht] 18 сентября 2019 в 13:19
Knecht 18.09.2019 12:05 пишет:
Поворот ліворуч або розворот повинні виконуватися з трамвайної колії попутного напрямку, розташованої на одному рівні з проїзною частиною для нерейкових транспортних засобів
Не применимо под этот перекрёсток - там бордюр и ограждение, один уровень с трамваями появляется только на перекрестке, т.е. перемещение на трамвайную колею чтобы повернуть/развернуться невозможно.
Re: Курнатовского трамваи - как тут разворачиваться?
[Re: Vindsor] 18 сентября 2019 в 13:22
Vindsor 18.09.2019 12:25 пишет: Нет. Уступить дорогу нужно только ПРИБЛИЖАЮЩИМСЯ к перекрестку транспортным средствам. Стоящим не нужно.
Ну вот - кардинально противоположное мнение. Стоит на встречке трамвай. Я не жду и разворачиваюсь. Мне создают преграду встречники которых я не видел за этим трамваем, я останавливаюсь на путях впоперёк, и тут трамвай едет мне в боковину. Я серьёзно - без срача хочу разобраться, кто будет тут не прав если это случится?
Re: Курнатовского трамваи - как тут разворачиваться?
[Re: kaada] 18 сентября 2019 в 13:27
а интересно, кто такие встречные поворотуны? если трамвай стоял на остановке, то встречники должны были стоять, пока у трамвая на остановке двери открыты. А если поворотуны выезжали сбоку на свой зеленый, то Вам горел красный, а вы начали разворот? или если поворотуны ехали на красный, зачем их было пропускать?
Re: Курнатовского трамваи - как тут разворачиваться?
[Re: Knecht] 18 сентября 2019 в 13:34
Knecht 18.09.2019 13:27 пишет: а интересно, кто такие встречные поворотуны? если трамвай стоял на остановке, то встречники должны были стоять, пока у трамвая на остановке двери открыты. А если поворотуны выезжали сбоку на свой зеленый, то Вам горел красный, а вы начали разворот? или если поворотуны ехали на красный, зачем их было пропускать?
И мне и встречникам зеленый. Никто там не стоит на зеленый, для трамвая и пассажиров там ограждение с остановочкой, и дальше зебра для пассажиров - открытые двери трамвая никак не влияют на поток автомобилей. Едем и мы, и встречники. Пересекаемся на путях.
Re: Курнатовского трамваи - как тут разворачиваться?
[Re: kaada] 18 сентября 2019 в 14:31
kaada 18.09.2019 13:22 пишет:
Vindsor 18.09.2019 12:25 пишет: Нет. Уступить дорогу нужно только ПРИБЛИЖАЮЩИМСЯ к перекрестку транспортным средствам. Стоящим не нужно.
Ну вот - кардинально противоположное мнение. Стоит на встречке трамвай. Я не жду и разворачиваюсь. Мне создают преграду встречники которых я не видел за этим трамваем, я останавливаюсь на путях впоперёк, и тут трамвай едет мне в боковину. Я серьёзно - без срача хочу разобраться, кто будет тут не прав если это случится?
пока что никто 16.4 не отменял (хотя его в Киеве соблюдают единицы)
Re: Курнатовского трамваи - как тут разворачиваться?
[Re: kaada] 18 сентября 2019 в 15:10
kaada 18.09.2019 13:22 пишет: Ну вот - кардинально противоположное мнение. Стоит на встречке трамвай. Я не жду и разворачиваюсь. Мне создают преграду встречники которых я не видел за этим трамваем, я останавливаюсь на путях впоперёк, и тут трамвай едет мне в боковину.
Это все потому, что ты для пропуска встречников встал на встречные трамвайные пути. Почитай ПДД где нужно остановиться для пропуска имеющих преимущество? Там четко написано «стать так, чтобы не создавать помеху другому транспорту и пешеходам. Логично, что ты, остановившись на встречных трамвайных путях, такую помеху создаешь и тем самым нарушаешь ПДД.
Re: Курнатовского трамваи - как тут разворачиваться?
[Re: Vindsor] 18 сентября 2019 в 15:28
Vindsor 18.09.2019 15:10 пишет: Это все потому, что ты для пропуска встречников встал на встречные трамвайные пути. Почитай ПДД где нужно остановиться для пропуска имеющих преимущество? Там четко написано «стать так, чтобы не создавать помеху другому транспорту и пешеходам. Логично, что ты, остановившись на встречных трамвайных путях, такую помеху создаешь и тем самым нарушаешь ПДД.
Вот, в принципе нашел и понял свою ошибку - нужно было повернуть и остановиться перед встречной трамвайной колеей. Все, тему можно закрывать.
16.6. Повертаючи ліворуч або розвертаючись при зеленому сигналі основного світлофора, водій нерейкового транспортного засобу зобов'язаний дати дорогу трамваю попутного напрямку, а також транспортним засобам, що рухаються в зустрічному напрямку прямо або повертають праворуч. Цим правилом повинні керуватися між собою і водії трамваїв.
Re: Курнатовского трамваи - как тут разворачиваться?
[Re: kaada] 19 сентября 2019 в 10:42
kaada 18.09.2019 15:28 пишет: Вот, в принципе нашел и понял свою ошибку - нужно было повернуть и остановиться перед встречной трамвайной колеей. Все, тему можно закрывать.
16.6. Повертаючи ліворуч або розвертаючись при зеленому сигналі основного світлофора, водій нерейкового транспортного засобу зобов'язаний дати дорогу трамваю попутного напрямку, а також транспортним засобам, що рухаються в зустрічному напрямку прямо або повертають праворуч. Цим правилом повинні керуватися між собою і водії трамваїв.
Еще одна ошибка. Остановиться надо перед трамвайной линией попутного направления.
Re: Курнатовского трамваи - как тут разворачиваться?
[Re: Vindsor] 19 сентября 2019 в 11:17
Vindsor 19.09.2019 10:42 пишет: Еще одна ошибка. Остановиться надо перед трамвайной линией попутного направления.
Я понял. Я имел в виду в той ситуации что у меня была. Попутный трамвай я пропустил, и нужно было остановиться перед встречным. Ну или если еще один попутный ехал бы, то понятно что перед ним. Спасибо, налил
Re: Курнатовского трамваи - как тут разворачиваться?
[Re: kaada] 19 сентября 2019 в 11:20
kaada 19.09.2019 11:17 пишет:
Vindsor 19.09.2019 10:42 пишет: Еще одна ошибка. Остановиться надо перед трамвайной линией попутного направления.
Я понял. Я имел в виду в той ситуации что у меня была. Попутный трамвай я пропустил, и нужно было остановиться перед встречным. Ну или если еще один попутный ехал бы, то понятно что перед ним. Спасибо, налил
Re: Курнатовского трамваи - как тут разворачиваться?
[Re: kaada] 19 сентября 2019 в 12:17
kaada 18.09.2019 09:44 пишет: встречный трамвай приехал и затормозил почти возле неё сидящей сзади
твої дії вичерпно регламентовані визначенням "дати дорогу" і п.2.3"б". Як розминутися з зустрічним трамваєм, який БУДЕ стартувати від зупинки, формалізувати неможливо...
Re: Курнатовского трамваи - как тут разворачиваться?
[Re: kaada] 20 сентября 2019 в 09:20
В данном месте трамвайные пути находятся на разделительной полосе. Поворачивать налево (разворачиваться) нужно по большой траектории(10.5 Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху..), и при этом выезжать на трамвайные пути попутного направления нельзя. При выполнении требования "уступить дорогу" нужно находиться на проезжей части, но не на путях.
Re: Курнатовского трамваи - как тут разворачиваться?
[Re: kaada] 20 сентября 2019 в 09:37
kaada 18.09.2019 10:31 пишет:
Трамвай стоит, вы ему не мешаете и едете, а когда вы выехали на пути и вам вдруг создали преграду встречники, которые плохо просматривались за стоящим трамваем, трамвай поехал вам в боковину.
Там же живой человек за ... (что у них там вместо руля?) Думаю что по их правилам тоже запрещено с места в бочину заежать кому-то.
Re: Курнатовского трамваи - как тут разворачиваться?
[Re: Snikoll] 20 сентября 2019 в 10:25
Snikoll 20.09.2019 09:20 пишет: В данном месте трамвайные пути находятся на разделительной полосе. Поворачивать налево (разворачиваться) нужно по большой траектории(10.5 Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху..),
Лол, что? При чем тут 10.5 к траектории поворота (разворота)?