autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Amateur | ExГазировщик **
Портативні глюкометри
10 ноября 2019 в 09:51
Учора цілий день штудував це питання, на скільки зрозумів зараз самі продвинуті це електрохімічні глюкометри, їх знов таки два типи: із тест-смужками, або із сенсорами (чи ні?), які на довготривалий термін закріпляются на тілі. Сенсори не влаштовують, бо у людини алергія і у приступі вона просто здере той сенсор. Тобто на скільки я зрозумів єдиний віхід - це прибор із тест-смужками. Далі купа питань:
1. Зовсім не зрозумів що до кодування, що мається на увазі?
2. Чи бувають уніварсальні тест-смужки, чи кожен виробник прив'язує свій прилад виключно до своїх тест-смужкам?
Буду вдячний за поради на конкретні моделі.
sly_fox | опытный писатель **
Re: Портативні глюкометри
[Re: Amateur] 10 ноября 2019 в 10:13
кодирование - в каждой упаковке должен быть кодирующий порт (зависит от производителя. Касается электрохимических полосок (да, они лучшие).
У фотохимических чаще вводится вручную, но они безнадежно устарели и встречаются редко.

Универсальных полосок не бывает.

Зимой покупать полоски рискованно - если поставщик не выдержал температурный режим (обычно не ниже +4), то показания будут ложными.

И еще. Глюкометр делает анализ по каппилярной крови и калиброван по плазме крови, а в лаборатории - по цельной. Показания БУДУТ отличаться.

P.S. медик, несколько лет работал в продвижении и продажах глюкометров.
ulisse | энтузиаст ***
Re: Портативні глюкометри
[Re: sly_fox] 10 ноября 2019 в 10:50
sly_fox 10.11.2019 10:13 пишет:

кодирование - в каждой упаковке должен быть кодирующий порт




Для понимания полной картины на примере глюкометров и тест-полосок Accu-Chek:
либо
1) в каждой упаковке тест полосок есть чип, в котором закодирован вид и срок действия полосок и этот чип вставляется в глюкометр при открытии очередной упаковки тест-полосок.
Именно таким образом (считывая данные из чипа) глюкометр проверяет что полоски с правильным сроком хранения и отказывается измерять если на чипе срок хранения не подходящий. Сами полоски в себе никакой информации о сроках не имееют.
Соотвественно хак - если есть просроченные тест-полоски, можно просто вставить чип от новых.

2) глюкометры Accu-Chek Performa, продаваемые в Украине, идут в комплекте в бессрочным чипом (не буду говорить за все, но те с которыми имел дело последние нескролько лет были с подобным чипом-заглушкой), а упаковки тест-полосок идут без чипа.
Amateur | ExГазировщик **
Re: Портативні глюкометри
[Re: sly_fox] 10 ноября 2019 в 10:53
sly_fox 10.11.2019 10:13 пишет:

кодирование - в каждой упаковке должен быть кодирующий порт (зависит от производителя. Касается электрохимических полосок (да, они лучшие).
У фотохимических чаще вводится вручную, но они безнадежно устарели и встречаются редко.

Универсальных полосок не бывает.

Зимой покупать полоски рискованно - если поставщик не выдержал температурный режим (обычно не ниже +4), то показания будут ложными.


P.S. медик, несколько лет работал в продвижении и продажах глюкометров.



Чи можеш видати якісь поради по вибору? Чи можна купувати кітайскі глюкометри на алі, або треба дивитися лише на європейскі чи амеріканскі бренди? Дивлюсь на такий стору 4 роки, ціна на полоски досить гуманна

sly_fox 10.11.2019 10:13 пишет:

И еще. Глюкометр делает анализ по каппилярной крови и калиброван по плазме крови, а в лаборатории - по цельной. Показания БУДУТ отличаться.



Отут теж не розумію, як проходить калібровка? Є прибори, які калибруються по крові, а є такі що калибруються по плазмі, у домашних умовах бе її брати ту плазму? Вибач, але дійсно повний делітант у цьому питанні.
Змінено Amateur (10:57 10/11/2019)
ulisse | энтузиаст ***
Re: Портативні глюкометри
[Re: Amateur] 10 ноября 2019 в 10:58
Amateur 10.11.2019 09:51 пишет:

Буду вдячний за поради на конкретні моделі.




Например купить на OLX Accu-Chek Performa или Performa Nano (их изредка выдают диабетикам и случается они их продают). Только покупать именно европейские, которые измеряют в ммоль-на-литр. Американские и израильские в качестве единицы измерения используют мг-на-дл, они дешевле но врачам не удобнее, так как надо переводить одни единицы в другие.

А вот полоски покупать американские - Accu-Chek Inform 2. Это точно такие-же полоски что и Performa, но их покупают в штатах и с доставкой они выходят сильно дешевле Performa из аптек.

Но если идет речь не о систематических измерениях (несколько раз в день) а время от времени то можно не заморачиваться и взять любые.
ulisse | энтузиаст ***
Re: Портативні глюкометри
[Re: Amateur] 10 ноября 2019 в 11:06
Amateur 10.11.2019 10:53 пишет:


Отут теж не розумію, як проходить калібровка? Є прибори, які калибруються по крові, а є такі що калибруються по плазмі, у домашних умовах бе її брати ту плазму? Вибач, але дійсно повний делітант у цьому питанні.




Калибровка как таковая не нужна. Насчет китайских не знаю, но AccuChek в пределах заявленной погрешности работают вполне. Если будете сдавать "профиль" в больнице достаточно просто одновременно из того же пальца взять капельку крови в свой глюкометр и убедится что результат примерно одинаков (умножив на коэффициент - при условии нормального уровня гематокрита концентрация глюкозы в плазме примерно на 12% больше, чем в цельной крови).
Если пациент диабетик - на всякий случай рекомендую иметь два глюкометра и тогда в "сомнительных" случаях достаточно перемерить вторым.
Вредный Хряк | V.I.P ***
Re: Портативні глюкометри
[Re: Amateur] 10 ноября 2019 в 11:07
глюкометр в сущности гальванометр, вся магия находится в полосках. стоят они все (полоски) +/- одинаково, характерно 5грн штука. использую устройство Bayer contour ts, глюкометр как глюкометр. полоски беру в лавке на пром.уа.
ulisse | энтузиаст ***
Re: Портативні глюкометри
[Re: ulisse] 10 ноября 2019 в 11:12
текущая правильная цена на тест-полоски AccuChek Inform 2: 200-220 грн за упаковку на 50 полосок. Ланцет (иголочка для прокалывания) - около 3 грн за штуку (использовать можно от одного (как положено) до 10 (как получается) раз.
GreenMile | V.I.P ***
Re: Портативні глюкометри
[Re: Amateur] 10 ноября 2019 в 21:42
Amateur 10.11.2019 10:53 пишет:

Чи можеш видати якісь поради по вибору? Чи можна купувати кітайскі глюкометри на алі, або треба дивитися лише на європейскі чи амеріканскі бренди? Дивлюсь на такий стору 4 роки, ціна на полоски досить гуманна


Не надо такие вещи покупать на али, во-первых, фиг пойми как они откалиброваны, во-вторых разницы в цене практически нет, у нас сам прибор официальный стоит до сотни гривен, остальное - цена полосок.
У меня тесть диабетик второго типа, у отца преддиабетное состояние, по рекомендации тестя купил отцу вот такой (не реклама!) глюкометр, в комплекте 100 полосок, стоит 685 грн, отдельно 100 полосок стоят 600 грн, цена прибора - 85 грн Пришел/заказал - купил, зачем та непонятная китайщина?

Amateur 10.11.2019 10:53 пишет:

Отут теж не розумію, як проходить калібровка? Є прибори, які калибруються по крові, а є такі що калибруються по плазмі, у домашних умовах бе її брати ту плазму? Вибач, але дійсно повний делітант у цьому питанні.


Калибровка прибора проводится по специальным калибровочным тест-полоскам, но это не входит в обязанности пользователя. Прибор изначально откалиброван, а отклонения в тест-полосках он учитывает автоматически (если нормальный прибор) при их вставке.
Змінено GreenMile (21:43 10/11/2019)
vitaliy_y | Достоевский **
Re: Портативні глюкометри
[Re: Amateur] 10 ноября 2019 в 21:54
Я wellion юзаю, тест полоски без калибровки, можно само проверку делать при очередной сдаче анализов, раз в 3 месяца норм.
Глюк выбираю по "кровожадности" и относительной точности, веллиону нужна небольшая капля.
Все эти проборы для самоконтроля и сдавать гликированный раз в три месяца все равно полезно.
Змінено vitaliy_y (21:57 10/11/2019)
sly_fox | опытный писатель **
Re: Портативні глюкометри
[Re: Amateur] 10 ноября 2019 в 22:04
Amateur 10.11.2019 10:53 пишет:


Чи можеш видати якісь поради по вибору? Чи можна купувати кітайскі глюкометри на алі, або треба дивитися лише на європейскі чи амеріканскі бренди?




1. Покупать только всемирно известные бренды. Например, вышеупомянутый акку-чек компании Roche. Раньше крут был One Touch, но я не в теме много лет и как-то не замечаю их активности, потому в адекватном наличии в Украине не уверен.
2. Если уж искать приключений со всякими лонжевитами, веллионами и прочим, то покупать ту модель, к которой полоски есть на каждом шагу.
Ветальяно | member ****
Re: Портативні глюкометри
[Re: sly_fox] 12 ноября 2019 в 02:31
Прикріплені файли (0 завантажити)
sly_fox 10.11.2019 22:04 пишет:

Amateur 10.11.2019 10:53 пишет:


Чи можеш видати якісь поради по вибору? Чи можна купувати кітайскі глюкометри на алі, або треба дивитися лише на європейскі чи амеріканскі бренди?




1. Покупать только всемирно известные бренды. Например, вышеупомянутый акку-чек компании Roche. Раньше крут был One Touch, но я не в теме много лет и как-то не замечаю их активности, потому в адекватном наличии в Украине не уверен.
2. Если уж искать приключений со всякими лонжевитами, веллионами и прочим, то покупать ту модель, к которой полоски есть на каждом шагу.



Полностью поддерживаю! Год назад, когда пришла напасть, купил первый попавшийся Ван Тач. Полоски, как оказалось продавались только в одном месте и не дёшево. А их то не завезли, то аптека не работает.А они быстро заканчиваются и имеют свойство забыться дома или рассыпаться. Если где-то в дороге такое, то очень неприятно. Купил себе Акку Чек перформу и горя не знаю. Продаются на каждом углу в любой стране. В Украине полоски самые дешёвые. В Европе от 18€,в Украине я заказал по 205грн(10упаковок),хотя дороже 280 нигде не видел. Чипованые уже вчерашний день. От них уже практически все отказались.

Полностью поддерживаю. Год назад, когда пришла напасть, купил первый попавшийся Ван Тач
Змінено Ветальяно (04:43 12/11/2019)
serg99 | старожил **
Re: Портативні глюкометри
[Re: Amateur] 5 февраля 2020 в 16:03
тоже нужен глюкометр. как я понимаю, нужно покупать Accu-Chek Performa?
Додаткова інформація
Модератор:

 AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

7 користувачів і 213 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 1542