Autoua.net → Форум → Бесіди про бізнес →

Тендеры.

Відповісти

Voltik.kiev.ua | важничающий писатель

Тендеры.

5 июня 2020 в 15:56

Читал что сейчас можно все гос - закупки, и не только гос. осуществлять через электронные тендеры.
Есть пока теоретический интерес: интересуют подряды на ремонт/обслуживание какого - либо оборудования, систем кондиционирования, вентиляции и т.п.
Так же на перевозки (есть свой грузовой транспорт), поставку строительных материалов.

Какой есть опыт, стоит ли ввязываться, где эти тендеры искать и т.д.

Раньше бюджетных денег мне как то не хотелось совсем (был печальный опыт, не за все рассчитались), но может что то поменялось?

Mad Dog | V.I.P

Re: Тендеры.

[Re: Voltik.kiev.ua] 5 июня 2020 в 16:00

Помнится как только запускали это Прозорро тут кто-то на форуме расписывал, что находил тендеры с пробелами, выигрывал их, делал заведомо хрень но чтоб соответствовало документации, и тем самым не плохо зарабатывал.

syoma | важничающий писатель

Re: Тендеры.

[Re: Voltik.kiev.ua] 6 июня 2020 в 11:51

Почитайте мою тему, может что-то интересное почерпнете.
http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&an=0&page=0&Number=11612344

Kirill_vaz | СуперСтар

Re: Тендеры.

[Re: Voltik.kiev.ua] 6 июня 2020 в 19:51

Писать долго. И много.
Если кратко, то найти работу можно. Но сложно.
Что нужно: участвовать, иметь портфолио, юристов, не проспать торги, до мельчайший делатей проверять документацию. Поможет все это? Далеко не всегда - можно отменить тендер( сейчас закон поменялся, можно и по отмененному тендеру подержать за вымя но далеко не всегда ну и закон новый практики мало)

И да, деньги обычно после работы. Иногда очень после работы. Иногда совсем на следющий год.
В договоре полно штрафов( договор обычно типичный), и штрафы по кодесу. Например за некачественный товар/услугу штраф 20%. Надо писать много бумаг, чтобы качество фиксировалось.
Ну и еще 100+ нюансов.
Но работать можно. Рынок есть.

Amateur | ExГазировщик

Re: Тендеры.

[Re: Voltik.kiev.ua] 7 июня 2020 в 08:33

Останнім часом компанія активно приймає участь у тендерах, Що можу сказати... По перше особисто я у оформленні тендеров участі не приймаю, я тільки роблю первинні розрахунки наших внутрішніх витрат, тобто "по нолях" і далі мене тендер вже цікавить якщо ми його виграли, та треба виконувати. Але "відголоски" програних тендерів доходять.
Віграти тендер можливо, але нюанси є завжди. Останні два тендери, першій - банк із першої п'ятірки, вирішили навіть демпінганути заради покласти такого замовника "у портфель", умови були достатьно жорстокі, але цілком здійсненні. Ціну виставили трохи вище рівня "по нолях". Нас довго вилізували, було декілька перемовин на теми "а ви точно встигнете" та "після виграшу кошторис не повинен мінятися", потім пішли уточнення накшалт "а ми ще у ті ж кошти бажаємо отримати тестувальне оточення", на що ми прямо відповіли, що наша мета у цому випадку - работа на імідж, тому у певних межах ми готові торшки більше, а тестувальне оточення - то просто копія, тому у віртуальному оточенні багато часу, та русурсів не коштуватеме. Але ніт, цей тендер ми програли.
Ще один тендер ми про...фукали самі, ми вже вигравали декілька тендерів цього замовника, виконані роботи його цілком задовільняли, і замовник і ми були впевнені, що цей тендер "наш". Цей тендер був таким, що компанія у повному складі після нього пів року могла б відпочивати на Канарах, але хтось не додав якійсь паперець та ми із тріском "пролетіли як фанера над Парижем". Сказати, що керівницьтво було у сказі - то нічого не сказати, дим від анального стимулювання не вивітрювався із офісу тиждень

Але тендер ми програли.
До чого це: На мою думку тендери бувають різні, перший тендер із банком напевне був "під конкретного виконавця", тут я навіть цілком розумію банк, попрацювавши у крупному банку менеджером по взаємодії із аутсорсинговими компаніями я знаю, що по-перше крупному банку зручно працювати із "своїми" перевіреними виконавцями, по-друге із "своїми" перевіреними виконавцями домовитися про откати значно простіше, а откати там зовсім не маленьки (бо я не вірю, що с 2012р щось координально змінилося в цьому плані). Майже любий тендер можна сформолювати таким чином, що у ньому виграє вже відомий виконавець. Але і вілних, та "смачних" тендерів також вистачає і частіше саме у державному секторі.

idaves | Супер писатель!

Re: Тендеры.

[Re: Voltik.kiev.ua] 7 июня 2020 в 08:38

все реально, нужна качественная помощь в оформлении документов и прохождении самого процесса закупки
реально без хорошего консалтинга можно проколоться на ерунде и профукать жЫрную закупку.
в целом есть куча хитросплетений и микроньюансов..

uoi | Супер писатель!

Re: Тендеры.

[Re: Amateur] 7 июня 2020 в 11:58

Amateur 07.06.2020 08:33 пишет:

але хтось не додав якійсь паперець

Статья 26 пункт 9 Закона "Про публичные закупки" в редакции от 19 апреля 20 года.

9. Учасник процедури закупівлі виправляє невідповідності в інформації та/або документах, що подані ним у своїй тендерній пропозиції, виявлені замовником після розкриття тендерних пропозицій, шляхом завантаження через електронну систему закупівель уточнених або нових документів в електронній системі закупівель протягом 24 годин з моменту розміщення замовником в електронній системі закупівель повідомлення з вимогою про усунення таких невідповідностей.

После 19 апреля можно догружать неподанные документы (если вдруг забыл. Но по-моему не все).

Феликс Филимонович | важничающий писатель

Re: Тендеры.

[Re: Voltik.kiev.ua] 8 июня 2020 в 11:33

Voltik.kiev.ua 05.06.2020 15:56 пишет:

...(был печальный опыт, не за все рассчитались), но может что то поменялось?

В этом смысле нет. Выше написали уже что деньги бюджетные - всегда "очень потом", а это может означать и никогда. Ибо в договорах на бюджет всегда в той или иной форме присутствует формулировка о том, что деньги будут исключительно "при наличии бюджетного финансирования". То есть... А чиновников тасуют как носки, одни что-то там запланировали, потом их турнули например, и больше об этом проекте никто не вспомнит, как и об оплате за него, не взирая на подписанные акты выполненных работ.

Mad Dog 05.06.2020 16:00 пишет:

... находил тендеры с пробелами, выигрывал их, делал заведомо хрень ...

Я сталкивался с подобными деятелями несколько раз. Тупо выигрывают тендер по цене, не заморачиваясь, а смогут ли они его выполнить. Потому что за отказ от подписания договора по факту выигрывания ответственности никакой нет. И вот такие шустрожопые бизнесмэны перебивают торги даже там, где им заведомо ничего не выловить. А потом приходит такой, в костюмчике с голубой рубашечкой, в лаковых туфликах, и с мерзкой скользкой физиономией. И начинает пытаться "убедить" меня, как реального поставщика товара или услуги, что цена моя якобы не рыночная, и поэтому я ему "должен" дать стопиццоттысяч % скидку. Бо он же тендер "выиграл", в котором мое предложение поэтому рассмотрено не было.
Конечно, что либо "дать" ему кроме как пинка под голубоштанный зад, желания не возникает. И в итоге, тендер вынужденно переигрывается, и + еще месяца 3 потерь времени для всех заинтересованных сторон.

H2O | Достоевский

Re: Тендеры.

[Re: Феликс Филимонович] 8 июня 2020 в 12:27

Пардон, насколько я помню, даже если тендерное предложение не сопровождается банковской гарантией, сумму которой победитель теряет в случае отказа от заключения договора по предложенным условиям,
то в любом случае победителю даётся 10 дней на заключение. Процедура предусматривает автоматический переход к следующему в списке самых выгодных.

Voltik.kiev.ua | важничающий писатель

Re: Тендеры.

[Re: uoi] 8 июня 2020 в 13:11

Полистал некоторые тендеры, просто в шоке.
Тендер на 30 тыс., условия тендера на 50-и листах.
Этот документ как минимум 1 человек должен подготовить, (ладно, допустим согласовывается и подписывается он не глядя), и как минимум 3 участника должны его прочитать и подготовить предложения. Где экономическая целесообразность?
Там в принципе есть работы которые мы можем выполнить, но тут выходит трудозатраты на участие в тендере больше чем на выполнение работ.

uoi | Супер писатель!

Re: Тендеры.

[Re: Voltik.kiev.ua] 8 июня 2020 в 17:33

Voltik.kiev.ua 08.06.2020 13:11 пишет:

Полистал некоторые тендеры, просто в шоке.
Тендер на 30 тыс., условия тендера на 50-и листах.
Этот документ как минимум 1 человек должен подготовить, (ладно, допустим согласовывается и подписывается он не глядя), и как минимум 3 участника должны его прочитать и подготовить предложения. Где экономическая целесообразность?
Там в принципе есть работы которые мы можем выполнить, но тут выходит трудозатраты на участие в тендере больше чем на выполнение работ.

Новый тендер.
Сделал предложение с ценами.
Второй документ - копирую техвымоги и подписываю.
Вычитываю,- нет ли "левых" документов.
Накидаываю с предыдущих тендеров СЕС, витяги, статут, подтверждение 16 и 17 статьи.
Подаюсь.
Текстиль.
Ничего сложного.

Феликс Филимонович | важничающий писатель

Re: Тендеры.

[Re: uoi] 9 июня 2020 в 11:02

Да, сделанный 1 раз набор бумажек потом подходит для последующих типичный тендеров по взятой теме с минимальными поправками. Главный напряг - отсутствие 100%-й гарантии оплаты за товар или услуги, впоследствии. Если есть возможность и желание долго ждать полеоплату, и если она таки не поступит, то критического ущерба не будет, то почему бы и нет. И не забывать вовремя заказывать справки ДПИ и МВД, описанные в условиях ТД в случае победы, ибо просроченные не канают

uoi | Супер писатель!

Re: Тендеры.

[Re: Феликс Филимонович] 9 июня 2020 в 15:09

Феликс Филимонович 09.06.2020 11:02 пишет:

Да, сделанный 1 раз набор бумажек потом подходит для последующих типичный тендеров по взятой теме с минимальными поправками. Главный напряг - отсутствие 100%-й гарантии оплаты за товар или услуги, впоследствии. Если есть возможность и желание долго ждать полеоплату, и если она таки не поступит, то критического ущерба не будет, то почему бы и нет. И не забывать вовремя заказывать справки ДПИ и МВД, описанные в условиях ТД в случае победы, ибо просроченные не канают

Более 600 выигранных тендеров (примерно каждый третий), проблем с оплатами не было.
После внесения изменений 19.04.20, убрали и проблемы со справками. Победитель должен предоставить справки налоговой и мвд в течение 10 дней (вместо 5 дней до изменений). Этого достаточно, что б заранее не заказывать.

Scrip | V.I.P

Re: Тендеры.

[Re: Voltik.kiev.ua] 21 июня 2020 в 09:18

Ежедневно мониторю тендера по своему профилю деятельности через настроенные почтовые уведомления.

Даже не пытаюсь лезть в тендера, выписанные под конкретных участников, в остальных участвую, в своем большинстве - побеждаю)))

При условии, что все мои коммерческие договора в части оплаты стартуют с отсрочки платежа от 30ти календарных дня, с гос структурами, оплата редко когда превышала отсрочку 10-14 дней.

Scrip | V.I.P

Re: Тендеры.

[Re: Voltik.kiev.ua] 21 июня 2020 в 09:28

На сомом деле все немного проще)

Тендерная документация действительно большая, но она типовая (но на предмет уловок заказчика все равно смотреть нужно), а сами условия закупки, технические требования к предмету закупки, самому участнику и т.д. изложены в дополнении к ТД.

Scrip | V.I.P

Re: Тендеры.

[Re: Voltik.kiev.ua] 13 августа 2020 в 15:11

Обжаловал решение Заказчика в АМКУ. Вчера получил решение в свою пользу)))

Учу чиновников жить по закону

Lika_n | важничающий писатель

Re: Тендеры.

[Re: Voltik.kiev.ua] 10 октября 2020 в 19:31

А возможно компанию заранее пригласить в тендер,
Мы хотим в доме заменить щитовую и электротсети, по программе софинансирования.

Apec | Достоевский

Re: Тендеры.

[Re: Voltik.kiev.ua] 11 октября 2020 в 00:32

По программе софинонсирования у них ТОЛЬКО СВОИ компании, приглашать нет смысла.

Scrip | V.I.P

Re: Тендеры.

[Re: Scrip] 29 октября 2020 в 10:01

Итак, многострадальный тендер завершен)

2 решения Антимонопольного в мою пользу, попытка Заказчика после решений АМКУ запросить не предусмотренные ТД документы, письмо с пояснением почему предоставлять документы не буду + заверение, что с удовольствием в третий раз оспорю их решение и результат - победа.

особенно удивило желание Заказчика внести изменения в договор перед его опубликованием

Відповісти

Autoua.net → Форум → Бесіди про бізнес →

Тендеры.

Додаткова інформація

Модератор:

Рубан, moderator

0 користувачів і 19 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 7576

Список дошок | Активні теми | Топ-100 тем за вчера

Помітити все прочитаним

Правила конференції | FAQ | Карта раздела | Стандартная версия