Якщо з моїх калькуляцій афтуа придовбалось лише до вартості акума, то значить до решти цифр не підкопаєшся Тому дискусію економдоцільності старт-стопа можна вважати вичерпаною а критику беззмістовною
Ganni 24.07.2020 08:21 пишет: Якщо з моїх калькуляцій афтуа придовбалось лише до вартості акума, то значить до решти цифр не підкопаєшся Тому дискусію економдоцільності старт-стопа можна вважати вичерпаною а критику беззмістовною
если честно, я не очень верю в литр экономии, ну может на твоих маршрутах получалось
Ganni 22.07.2020 15:38 пишет: Ні, це важливо. Бо слово "поломка" замилює очі пересічному читачу. Так і планову заміну гуми можна віднести до поломки І анекдот про заміну автомобіля через переповнену попільничку теж з цього ракурсу не такий вже й анекдотичний
Економічний сенс детальніше порахую ввечері))
Ех, не дочекатись мені розрахунку економічного сенсу
Сорян - не одним жеж форумом живу
Порахуємо: В мене в місті старт-стоп десь в районі літра економив - я давно тестував, років 5 тому, але грубо кажучи було 6,5-7 з ним і під 7,5-8 без нього. Літр на сотню. З нашою гривнею важко щось рахувати, тому берем за основу вартість пального - долар/літр за брендований А-95 (було й дорожче типу 1.3, було й дешевше типу 0.8). Долар на сотню це тисяча доларів на 100 тис км. В мене мій перший акум пройшов 120 тис, тобто наекономив 1200 доларів. А новий обійшовся 5000 грн, грубо кажучи 1200-200=1000 доларів чистої економії. Другий акум пройшов 160 тис і працює до сих пір. Це ще +1600 доларів = 2600. Ну нехай 25% пробігу це траса де система не потрібна. Відмінусуємо від вищезгаданої суми. Але це все одно близько 2000 доларів економії. Я так і не почув притомного пояснення чому я повинен спалити ці гроші (саме так, спалити)
Мені ці розрахунки видаються трохи перебільшенням і ось чому:
1л на сотню екномії, це просто означає що теоретично виходить що ти на кожну сотню кілометрів що проїхав, стояв без руху у заторі/перехрестях цілих півтори години, правильно? Тобто на 30км щоденного пробігу ти стояв 0,5год без руху взагалі. Я беру іх розрахунку 0.6 л на год на холостому ході. Проте, старт-стопу треба ще трішки більше палива на пуск двигуна, але знехтуємо цим.
Але в заторі завжди є рух, може трошки повільний але є! Тобто ти стоїшь в таких глухих корках, що витрачаешь майже півгодини щодня на 30км тупо без руху? Теоретично, це можливо, але на практиці я не зустрічав глухі затори в такій кількості. Ну може десь 3-4 дня на рік....
Ganni 24.07.2020 08:21 пишет: Якщо з моїх калькуляцій афтуа придовбалось лише до вартості акума, то значить до решти цифр не підкопаєшся Тому дискусію економдоцільності старт-стопа можна вважати вичерпаною а критику беззмістовною
если честно, я не очень верю в литр экономии, ну может на твоих маршрутах получалось
Я буквально бак, ну може два викатав з вимкненою системою, тому звісно що це не прям до мілілітра точність Але кілька камрадів теж відписувались (на різних марках) про подібні спостереження
Ех, не дочекатись мені розрахунку економічного сенсу
Сорян - не одним жеж форумом живу
Порахуємо: В мене в місті старт-стоп десь в районі літра економив - я давно тестував, років 5 тому, але грубо кажучи було 6,5-7 з ним і під 7,5-8 без нього. Літр на сотню. З нашою гривнею важко щось рахувати, тому берем за основу вартість пального - долар/літр за брендований А-95 (було й дорожче типу 1.3, було й дешевше типу 0.8). Долар на сотню це тисяча доларів на 100 тис км. В мене мій перший акум пройшов 120 тис, тобто наекономив 1200 доларів. А новий обійшовся 5000 грн, грубо кажучи 1200-200=1000 доларів чистої економії. Другий акум пройшов 160 тис і працює до сих пір. Це ще +1600 доларів = 2600. Ну нехай 25% пробігу це траса де система не потрібна. Відмінусуємо від вищезгаданої суми. Але це все одно близько 2000 доларів економії. Я так і не почув притомного пояснення чому я повинен спалити ці гроші (саме так, спалити)
Мені ці розрахунки видаються трохи перебільшенням і ось чому:
1л на сотню екномії, це просто означає що теоретично виходить що ти на кожну сотню кілометрів що проїхав, стояв без руху у заторі/перехрестях цілих півтори години, правильно? Тобто на 30км щоденного пробігу ти стояв 0,5год без руху взагалі. Я беру іх розрахунку 0.6 л на год на холостому ході. Проте, старт-стопу треба ще трішки більше палива на пуск двигуна, але знехтуємо цим.
Але в заторі завжди є рух, може трошки повільний але є! Тобто ти стоїшь в таких глухих корках, що витрачаешь майже півгодини щодня на 30км тупо без руху? Теоретично, це можливо, але на практиці я не зустрічав глухі затори в такій кількості. Ну може десь 3-4 дня на рік....
Ще раз, в мене вийшло на бак ось так як пишу. Маршрути плюс-мінус однакові, але я не розумію що заважає вам особисто мене перевірити на своєму власному автомобілі Так, у мене старт-стоп ввімкнений завжди. Тому пробки, світлофори, короткі зупинки завжди вимкнений двигун Впродовж років тут на форумі ще камради проводили такі ж досліди на своїх автомобілях і десь подібні цифри озвучували
Makovsky 19.07.2020 23:04 пишет: Скажем откроенно - я бы не рекомендовал бы человеку, который никогда этим и близко не занимался ехать за авто с целью съекономить! У него не выйдет ))) почему - могу долго на эту тему говорить ))) Как вариант: поучаствоать в аукционе экскарлизинг - выиграть авто - с доставкой в ту же Литву - поехать забрать его с площадки - ничего сложного ) но надо оно вам? цель?
Вони вже доставляють в Україну, правда послуги доставки коштують 855 євро на митний термінал в львівській області
Порахуємо: В мене в місті старт-стоп десь в районі літра економив - я давно тестував, років 5 тому, але грубо кажучи було 6,5-7 з ним і під 7,5-8 без нього. Літр на сотню. З нашою гривнею важко щось рахувати, тому берем за основу вартість пального - долар/літр за брендований А-95 (було й дорожче типу 1.3, було й дешевше типу 0.8). Долар на сотню це тисяча доларів на 100 тис км. В мене мій перший акум пройшов 120 тис, тобто наекономив 1200 доларів. А новий обійшовся 5000 грн, грубо кажучи 1200-200=1000 доларів чистої економії. Другий акум пройшов 160 тис і працює до сих пір. Це ще +1600 доларів = 2600. Ну нехай 25% пробігу це траса де система не потрібна. Відмінусуємо від вищезгаданої суми. Але це все одно близько 2000 доларів економії. Я так і не почув притомного пояснення чому я повинен спалити ці гроші (саме так, спалити)
Мені ці розрахунки видаються трохи перебільшенням і ось чому:
1л на сотню екномії, це просто означає що теоретично виходить що ти на кожну сотню кілометрів що проїхав, стояв без руху у заторі/перехрестях цілих півтори години, правильно? Тобто на 30км щоденного пробігу ти стояв 0,5год без руху взагалі. Я беру іх розрахунку 0.6 л на год на холостому ході. Проте, старт-стопу треба ще трішки більше палива на пуск двигуна, але знехтуємо цим.
Але в заторі завжди є рух, може трошки повільний але є! Тобто ти стоїшь в таких глухих корках, що витрачаешь майже півгодини щодня на 30км тупо без руху? Теоретично, це можливо, але на практиці я не зустрічав глухі затори в такій кількості. Ну може десь 3-4 дня на рік....
Ще раз, в мене вийшло на бак ось так як пишу. Маршрути плюс-мінус однакові, але я не розумію що заважає вам особисто мене перевірити на своєму власному автомобілі Так, у мене старт-стоп ввімкнений завжди. Тому пробки, світлофори, короткі зупинки завжди вимкнений двигун Впродовж років тут на форумі ще камради проводили такі ж досліди на своїх автомобілях і десь подібні цифри озвучували
Мені ніщо не заважає перевірити вас на вашому власному авто. Розрахована вами економія коло 13% я вважаю це навіть теоретична, а фантастична. Я знаходив цифри на вікіпедіях що розрахована теоретична економія макс 10%. Звісно розрахунки виробника не знайти, бо якщо-що хтось подасть в суд якщо буде меньше. Я так точно не зміг, в мене виходило не більше 0,5л на 100км. проте я помітив таку річ, що з увімкненою системою старт-стоп я просто змінював свій темп, плавніше розганявся та використовував гальмування двигуном набагато раніше. От і вся магія. Економія старт-стопу просто в зміні манери їзди.
Мені ніщо не заважає перевірити вас на вашому власному авто. Розрахована вами економія коло 13% я вважаю це навіть теоретична, а фантастична. Я знаходив цифри на вікіпедіях що розрахована теоретична економія макс 10%. Звісно розрахунки виробника не знайти, бо якщо-що хтось подасть в суд якщо буде меньше. Я так точно не зміг, в мене виходило не більше 0,5л на 100км. проте я помітив таку річ, що з увімкненою системою старт-стоп я просто змінював свій темп, плавніше розганявся та використовував гальмування двигуном набагато раніше. От і вся магія. Економія старт-стопу просто в зміні манери їзди.
Так а якщо навіть і так - ну тобто якщо старт-стоп підсвідомо впливає на манеру їзди Чом це не вважається економія? 0,5 старт-стоп і ще 0,5 оця от "магія"
Мені ніщо не заважає перевірити вас на вашому власному авто. Розрахована вами економія коло 13% я вважаю це навіть теоретична, а фантастична. Я знаходив цифри на вікіпедіях що розрахована теоретична економія макс 10%. Звісно розрахунки виробника не знайти, бо якщо-що хтось подасть в суд якщо буде меньше. Я так точно не зміг, в мене виходило не більше 0,5л на 100км. проте я помітив таку річ, що з увімкненою системою старт-стоп я просто змінював свій темп, плавніше розганявся та використовував гальмування двигуном набагато раніше. От і вся магія. Економія старт-стопу просто в зміні манери їзди.
Так а якщо навіть і так - ну тобто якщо старт-стоп підсвідомо впливає на манеру їзди Чом це не вважається економія? 0,5 старт-стоп і ще 0,5 оця от "магія"
Манера їзди дійсно може зекономити палива, причому не 0.5 л, а до 20-30%. А про економію 0.5 літра сучасним дизелем завдяки системі старт-стоп не вірю ніяк. Вище ж людина привела цілком логічні розрахунки, причому знехтувано паливом на старт і витрата холостого ходу вказана 0.6 л/год, хоча сучасні дизелі в 0.4-0.5 мають вкладатись вільно. На мою думку ця система старт-стоп дасть помітну економію тільки у випадку коли все намертво стоїть і середня швидкість по бортовому компютеру получається менше ніж 10-15 км/год.
Мені ніщо не заважає перевірити вас на вашому власному авто. Розрахована вами економія коло 13% я вважаю це навіть теоретична, а фантастична. Я знаходив цифри на вікіпедіях що розрахована теоретична економія макс 10%. Звісно розрахунки виробника не знайти, бо якщо-що хтось подасть в суд якщо буде меньше. Я так точно не зміг, в мене виходило не більше 0,5л на 100км. проте я помітив таку річ, що з увімкненою системою старт-стоп я просто змінював свій темп, плавніше розганявся та використовував гальмування двигуном набагато раніше. От і вся магія. Економія старт-стопу просто в зміні манери їзди.
Так а якщо навіть і так - ну тобто якщо старт-стоп підсвідомо впливає на манеру їзди Чом це не вважається економія? 0,5 старт-стоп і ще 0,5 оця от "магія"
Манера їзди дійсно може зекономити палива, причому не 0.5 л, а до 20-30%. А про економію 0.5 літра сучасним дизелем завдяки системі старт-стоп не вірю ніяк. Вище ж людина привела цілком логічні розрахунки, причому знехтувано паливом на старт і витрата холостого ходу вказана 0.6 л/год, хоча сучасні дизелі в 0.4-0.5 мають вкладатись вільно. На мою думку ця система старт-стоп дасть помітну економію тільки у випадку коли все намертво стоїть і середня швидкість по бортовому компютеру получається менше ніж 10-15 км/год.
По-перше, в мене бензин По-друге я не знаю що він там споживає на холосту - я приводив свої спостереження по своїй звичній міській їзді старт-стоп ON/OFF. По-третє не треба забувати, що київська їзда відрізняється від класичних європейських циклів NEDC (чи як вони там звуться) в більший бік, то що дивного що й показники економії від старт-стоп теж будуть більшими в Києві?
Не будут. Разве что понтоваться старт-стопом с открытыми окнами, и панорамой; чтобы сквознячок продувал. А то в пробке, при 31 в тени, без кондиционера будет жарковато.
Cirax 28.07.2020 18:02 пишет: Не будут. Разве что понтоваться старт-стопом с открытыми окнами, и панорамой; чтобы сквознячок продувал. А то в пробке, при 31 в тени, без кондиционера будет жарковато.
Перепрошую, а ти тих устриць пробував? Як я писав раніше, стар-стоп концерну ПСА не потребує потужнішого акуму і вмикається лише тоді, коли виконуються певні параметри, а саме: -прищіпнуті паски безпеки (для запобігання травм, у випадку ДТП, якщо авто не рухається); - кліматична система підтримує задану температуру у салоні; - достатній заряд акумулятора (для підтримки всіх систем авто, а не для стартера); Та багато інших параметрів , таких як робота двірників під час дощу, або світлових приладів. У мене особисто, активність системи ЄКО в режимі львівських корків може досягати 60% часу від одної поїздки.