Re: Пропуская скорую помощь, можно грубо нарушать ПДД?
[Re: OlegM] 1 ноября 2020 в 21:59
OlegM 31.10.2020 21:14 пишет: по нестыковкам и несуразностям заявление следующее - не первая и не последняя нестыковка и несуразность поставившая в тупик академический актив автоуа. но в реальной жизни люди несмотря ни на что справляются, так что проблематика ясна, но практического влияния не оказывает.
Ну за рулем в конце концов не обезьяны сидят и уже даже при полном отсутствии знаков разметки, в любых условиях смогут разьехаться, вопрос только сколько займет времени и насколько это будет безопасно, так что это не аргумент, просто вступает в дело чекловеческий фактор в позитивном ключе и ситуация разруливается сама собой. Но утверждать что нету конфликтов я бы не стал. А практическое влияние она окажет когда случиться ДТП и в суде от вашего обьяснения будет зависеть в какую сумму это обойдется.
Re: Пропуская скорую помощь, можно грубо нарушать ПДД?
[Re: DKTigra] 2 ноября 2020 в 11:51
DKTigra 01.11.2020 19:54 пишет: Твои практические явно железный оргУмент Общий и специализированный одновременно, с конкуренцией норм
Бинго! Ты начинаешь что-то подозревать! Прикинь, все именно так и есть: одна и та же норма может быть в одном случае общей, в другом - специальной! Копай дальше! "О сколько нам открытий чудных..."
DKTigra 01.11.2020 19:54 пишет: Ну и насчет впихнуть невпихуемое - походу нормы писали косноязыкие практики, что не могут разделить разные понятия двумя-тремя словами
Есть и такие изыски Но чаще, все-таки, виноваты не косноязычно пишущие, а косноязычнодумающие.
Re: Пропуская скорую помощь, можно грубо нарушать ПДД?
[Re: Vindsor] 2 ноября 2020 в 12:45
Vindsor 02.11.2020 11:51 пишет: Именно то и происходит, что в данном случае эта норма становится общей!
А знак - остановка запрещена - специальной Была общей нормой - стала специальной, причем без каких-либо изменений в том ПДД, в котором все-все написано в общем, и про конкуренцию правовых норм в частности
И какие шансы, что этот знак не станет специальной нормой по отношению к остановке перед перекрестком (и того, что он не является уже сейчас им)?
В ответ на: 23. Аналіз змісту значення вказаних вище термінів дає підстави для висновку, що тротуар, як і проїзна частина, є складовими елементами дороги загалом, а у межах спірних відносин - вулиці Вайсера у м. Хмельницькому.
24. Суди попередніх інстанцій дійшли правильного висновку про те, що дорожній знак 3.34 "Зупинку заборонено" поширює свою дію виключно на дорогу по вул. Вайсера в м. Хмельницькому. Проте, дорога - це не лише проїзна частина, по якій рухається автомобільний транспорт, але й пішохідна зона, в тому числі й тротуар.
25. Водночас, позивач, як і суди попередніх інстанцій, помилково вважають, що дія знаку 3.34 "Зупинку заборонено" поширюється виключно на проїзну частину вулиці (дороги) Вайсера у м. Хмельницькому, оскільки дія заборонного знаку поширюється на всю дорогу (той бік дороги, де встановлено знак), елементом якої є тротуар, саме зовнішній край якого обмежує дорогу по ширині.
26. Отже, дії позивача, які полягали у тому, що він залишив автомобіль на тротуарі в зоні дії дорожнього знаку 3.34 "Зупинку заборонено" складають об'єктивну сторону адміністративного правопорушення, передбаченого частиною першою статті 122 КУпАП.
На всю дорогу, это там где не только тротуар, но и все полосы, а зупинка - как мы помним - в том числе и для исполнения требований ПДД
Re: Пропуская скорую помощь, можно грубо нарушать ПДД?
[Re: DKTigra] 2 ноября 2020 в 15:31
DKTigra 02.11.2020 12:45 пишет:
А знак - остановка запрещена - специальной Была общей нормой - стала специальной, причем без каких-либо изменений в том ПДД, в котором все-все написано в общем, и про конкуренцию правовых норм в частности
Именно! прозрение - это сложно! Тужься!
DKTigra 02.11.2020 12:45 пишет: И какие шансы, что этот знак не станет специальной нормой по отношению к остановке перед перекрестком (и того, что он не является уже сейчас им)?
Вот это ж и есть самый главный вопрос: что есть общая норма, а что специальная в данной ситуации! Пытайся! У тебя получится!
Re: Пропуская скорую помощь, можно грубо нарушать ПДД?
[Re: Vindsor] 2 ноября 2020 в 15:52
Vindsor 02.11.2020 15:31 пишет:
DKTigra 02.11.2020 12:45 пишет:
А знак - остановка запрещена - специальной Была общей нормой - стала специальной, причем без каких-либо изменений в том ПДД, в котором все-все написано в общем, и про конкуренцию правовых норм в частности
Именно! прозрение - это сложно! Тужься!
Хе-хе, видимо из себя ты больше ничего выдавить можешь, аргументация на уровне сам дурак, но это обоюдно
В ответ на:
DKTigra 02.11.2020 12:45 пишет: И какие шансы, что этот знак не станет специальной нормой по отношению к остановке перед перекрестком (и того, что он не является уже сейчас им)?
Вот это ж и есть самый главный вопрос
И на него может быть ответ - от 0 до 100%, но пан и не в математику тоже
Re: Пропуская скорую помощь, можно грубо нарушать ПДД?
[Re: DKTigra] 3 ноября 2020 в 10:30
DKTigra 02.11.2020 15:52 пишет: Хе-хе, видимо из себя ты больше ничего выдавить можешь, аргументация на уровне сам дурак, но это обоюдно
Так, здесь дави-недави, толку ноль! Как кому-то объяснить, что это мягкое, когда он твердит, что круглое? В таких случаях "критерий истины - практика"! Пробуй доказать , что ты не остановился на красный, "патамушта знак"! Там объяснят доходчивей, на практике. Без теории, недоступной тебе.
DKTigra 02.11.2020 15:52 пишет: И на него может быть ответ - от 0 до 100%
Не может. Ответ всегда конкретен. Просто не каждому доступен. Увы.
Re: Пропуская скорую помощь, можно грубо нарушать ПДД?
[Re: Vindsor] 3 ноября 2020 в 13:40
Vindsor 03.11.2020 10:30 пишет:
DKTigra 02.11.2020 15:52 пишет: Хе-хе, видимо из себя ты больше ничего выдавить можешь, аргументация на уровне сам дурак, но это обоюдно
Так, здесь дави-недави, толку ноль! Как кому-то объяснить, что это мягкое, когда он твердит, что круглое? В таких случаях "критерий истины - практика"! Пробуй доказать , что ты не остановился на красный, "патамушта знак"! Там объяснят доходчивей, на практике. Без теории, недоступной тебе.
Вот тут ошибка. Я не собираюсь ехать на красный. Но действующее законодательство формально дает причину тупо выписать мне админку за остановку в пределах знака и ВСУ в кассации это подтвердит, т.к. знак распространяется на всю дорогу, куда входит и вся проезжая часть . ПДД ставит перед водителем вилку по админке, не оставляя решения без нарушения косноязыких формулировок, и это плохо
Другие косноязыкие, не представляющие что может быть по-другому, поддерживают существующее положение - в этом собственно и проблема
Re: Пропуская скорую помощь, можно грубо нарушать ПДД?
[Re: DKTigra] 3 ноября 2020 в 16:19
DKTigra 03.11.2020 13:40 пишет: Но действующее законодательство формально дает причину тупо выписать мне админку за остановку в пределах знака
Не дает.
DKTigra 03.11.2020 13:40 пишет: и ВСУ в кассации это подтвердит,
Не подтвердит.
DKTigra 03.11.2020 13:40 пишет: ПДД ставит перед водителем вилку
Не ставит.
DKTigra 03.11.2020 13:40 пишет: Другие косноязыкие, не представляющие что может быть по-другому, поддерживают существующее положение - в этом собственно и проблема
Re: Пропуская скорую помощь, можно грубо нарушать ПДД?
[Re: Vindsor] 4 ноября 2020 в 10:27
Спостерігав картину: червоне світло, всі стоять на повороті з Басейної на Еспланадну. Водій інкасаторського фургона Ощадбанку (з непрацюючою люстрою) так "крякав", що водій перед ним поїхав на "червоне", щоб пропустити енурезніка.
Re: Пропуская скорую помощь, можно грубо нарушать ПДД?
[Re: Alekzender] 4 ноября 2020 в 21:07
Вот сегодня
В ответ на: «Через великий затор автомобіль виїхав на смугу зустрічного руху і з увімкненою сиреною та проблисковим маячком де допустив зіткнення із позашляховиком бмв», – додала Марія Юстицька речниця ГУНП в Рівненській області.