Перфоратор для дому (2/2) / Вирішення побутових проблем

Maxisdark | Супер писатель!

Re: Перфоратор для дому

[Re: McFly] 13 ноября 2020 в 19:39

McFly 13.11.2020 08:40 пишет:

Я неделю назад взял такой https://www.leroymerlin.ua/p/Perforator_Dexter_Power_4_1100_Vt.11616010
Дырки в железобетоне как по маслу.
5 лет гарантии

В прошлом году взял такой же, для дома. Гарантия, кейс, 2 патрона. Я доволен полностью.

Sergio225 | патриарх

Re: Перфоратор для дому

[Re: McFly] 13 ноября 2020 в 22:44

McFly 13.11.2020 08:40 пишет:

Я неделю назад взял такой https://www.leroymerlin.ua/p/Perforator_Dexter_Power_4_1100_Vt.11616010

Дырки в железобетоне как по маслу.

5 лет гарантии

може і цей візьму - їх лобзик мені зайшов чудово. і регулярно щось ріжу ним. якщо не брак заовдський і з головою юзати, то думаю на мої потреби стане його

Dorosh | Супер писатель!

Re: Перфоратор для дому

[Re: vitaliy_y] 13 ноября 2020 в 22:48

vitaliy_y 13.11.2020 19:11 пишет:

В прошлом году взял на Розетке с очень жирной скидкой Макиту, с хорошим инструментом просто приятно работать а для домашних не сложных работ его хватит лет на 10-ть точно.

Вы наверное взяли макиту 2470? За все годы не помню никогда чтобы на нее была "жирная" скидка. Это один из лучших перфов в своем классе. У меня такой уже лет 10 и далеко не домашнего использования. Если не жалко 150 у.е., то хороший выбор, очень дешевое обслуживание, запчастей валом и по нормальной цене даже оригинал.
Но для домашних целей смысла нет. Зеленый Бош 2000 серий в два раза дешевле и есть оптимальным выбором!

З.Ы. Про всякий дешманский китай, типа Днипра, я даже говорить не хочу. Мне хватило компрессора этой фирмы, и отношения сервис центра к его обслуживанию. Это тупо одноразовый инструмент, нет на него нормальной гарантии.Та даже не гарантии, а просто попробуйте купить к нему какую-то оригинальную запчасть. Это просто цирк))) Вот просто позвоните в сервис центр и попробуйте купить к нему например ствол, или компрессионное кольцо.

A2995 | энтузиаст

Re: Перфоратор для дому

[Re: Sergio225] 13 ноября 2020 в 23:56

Мдя... Тут я так понимаю теоретиков много. Мое понимание вопроса ниже и по пунктам.
1. Выбор под виды работ. Я назву первую категорию монтажными перфораторами. Исполнение горизонтальное. Бурение отверствий его основная задача. Сотни дырочек что в горизонтальном что в вертикальном положении без усилий. Коронки под подрозетники тянет адекватно но будет грется и требовать отдыха. Легкие демонтажные работы. То есть непрочные штукатурки, снятие плитки, легкое долбление того же кирпича. Если конечно ложили плитку на цемент, уже трудне.
2. Перфораторы средней мощности. В основном в формфакторе "бочка" но можно сравнить силу удара в джоулях и посмотреть на топовые перфы в горизонтальном исполнении. Больший вес из за которого неудобно работать долгое время к примеру под потолком. Быстрее работает с коронками и с долблением. Все еще относительно гуманная цена. В категории много всего разного как по весу, мощности и цене.
3. Высокомощный инструмент. Скажу кратко, для дома он не нужен вовсе, для глобального апокалипсиса можно брать а аренду.
Сейчас у меня синий Бош 2-24 с патроном под обычные зажимные сверла. Дополнительный патрон дает возможность использовать перфоратор как высокомощную дрель без дополнительных костылей с использованием любой периферии. Можно даже готовить раствор вместо миксера, что как-то и пришлось делать. После машины (4-5кубов) песка остался жив.
По фирмам. Китай почти все все конструктивно копируют бренды с разным разбросом качества с другой стороны профессиональный инструмент для дома явно избыточен. А еще и дорог. На всеми любимой Розетке бочковый Бош от десяти, за слабый и от 15 за то что можно назвать перфоратором.
Итог краток. Если нужно больше долбить берите в аренду или Китай при условии работающей гарантии в 2-3года. Или платите от 10000-15000тыс. А вот с легкими перфораторами можно посмотреть и на бренды.

GreenMile | V.I.P

Re: Перфоратор для дому

[Re: ssb] 14 ноября 2020 в 12:32

ssb 13.11.2020 16:45 пишет:

GreenMile 13.11.2020 14:30 пишет:

Надо просто перед работой седло зубила графиткой смазать да и все.

Седло — это хвостовик? Который в патрон пихается?

Да, два продольных паза на хвосте бура, они скользят по направляющим.

GreenMile | V.I.P

Re: Перфоратор для дому

[Re: Allodin] 14 ноября 2020 в 14:03

Allodin 13.11.2020 17:41 пишет:

GreenMile 13.11.2020 14:30 пишет:

Allodin 13.11.2020 00:50 пишет:

В ответ на:

...

Як на мене - добіса довбати. При таких обсягах не те що ~~Дніпр-М~~брендоване та небрендоване кітаєгімно сдохне -
а й нормальний аппарат можливо "завалити", через те, що при чистому ударі горизонтальний перф ~~майже~~ не змащується.
Мій Хітачі дядько "вклав" за декілька днів, збиваючи штукатурку у старій чешці. на чистому ударі. Про те, що на ударі не змащується - дізнались пізніше.
Як варіант - кожні 5-10 хвилин роботи перемикати на свердління+удар на 20-30 сек.

Он и при сверлении не смазывается в том понимании, о котором говорят, просто при сверлении нагрузка идет вдоль оси бура и направляющие не нагружены, а при долблении и ковырянии - нагрузка в разные стороны на излом направляющих патрона возрастает в разы. Надо просто перед работой седло зубила графиткой смазать да и все.

мова не за змащування ствола, це окрема тема.
При чистому ударі у горизонтального редуктор майже не змащується. І через це - шє й не охолоджується мастилом.
Година навантаження із лопаткою або зубілом- перегрів готовий. Хазяін-барін
"^{Многие пользователи, в т.ч. и т.н. профессионалы путают по назначению лёгкие прямые перфораторы SDS+ с вертикальными перфораторами SDS max и отбойными молотками.
Первые предназначены в основном для работ с ударным сверлением, и режим чисто удара - лишь вспомогательный, и может использоваться непрерывно только непродолжительно.
В таком режиме смазка не разбрызгивается, не смазывает в достаточной мере механизм, не
охлаждает его, что приводит к перегреву, а в перспективе - быстрому износу"}
Десь 1:45

Там не все так страшно как пишут, просто если час без перерыва сверлить, то ему так же плохо будет как и долбить, даже еще хуже - нагрев больше будет. Вот на видео показано, что разница в режимах - это вращение стакана вокруг бойка, какое там разбрызгивание, это же не ДВС с масляной ванной.
У меня перф бошевский 2-24 дфр, из длительных работ я им бил отверстие в фундаменте дома на даче под 120 трубу, т.е. чисто сверление 100500 отверстий и дома в ванной стены обдирал лопаточным зубилом в режиме удара. Дык при сверлении бетона отдыхать ему приходилось чаще

Sergio225 | патриарх

Re: Перфоратор для дому

[Re: Sergio225] 19 ноября 2020 в 16:06

вже морально був налаштований на вищерекомендовану макіту, вчора глянув її в кількох місцях, сьогодні пішов брати там де пропонували кращу ціну...але тут виявилося що в неї відсутня як така комплектація - тобто сам перфоратор голий. псіханув, пішов в магазин де колись брав бензопилу штіля і ударну дриль бошівську, описав хлопцям свої потреби - і вийшов звідти з інтертулом) ціна питання 1200, і рік гарантії. що класно - сервіс в них же - там магазин і сервіс-центр заодно. ну якось так

і всім дякую за поради. надіюся не пожалію що бочкового не взяв

Cirax | Достоевский

Re: Перфоратор для дому

[Re: Sergio225] 20 ноября 2020 в 21:01

Sergio225 19.11.2020 16:06 пишет:

вже морально був налаштований на вищерекомендовану макіту, вчора глянув її в кількох місцях, сьогодні пішов брати там де пропонували кращу ціну...але тут виявилося що в неї відсутня як така комплектація - тобто сам перфоратор голий. псіханув, пішов в магазин де колись брав бензопилу штіля і ударну дриль бошівську, описав хлопцям свої потреби - і вийшов звідти з інтертулом) ціна питання 1200, і рік гарантії. що класно - сервіс в них же - там магазин і сервіс-центр заодно. ну якось так

і всім дякую за поради. надіюся не пожалію що бочкового не взяв

А на какую комплектацию вы рассчитывали?
Там в комплекте кейс, и сам перфоратор.

Sergio225 | патриарх

Re: Перфоратор для дому

[Re: Cirax] 21 ноября 2020 в 08:23

Cirax 20.11.2020 21:01 пишет:

Sergio225 19.11.2020 16:06 пишет:

вже морально був налаштований на вищерекомендовану макіту, вчора глянув її в кількох місцях, сьогодні пішов брати там де пропонували кращу ціну...але тут виявилося що в неї відсутня як така комплектація - тобто сам перфоратор голий. псіханув, пішов в магазин де колись брав бензопилу штіля і ударну дриль бошівську, описав хлопцям свої потреби - і вийшов звідти з інтертулом) ціна питання 1200, і рік гарантії. що класно - сервіс в них же - там магазин і сервіс-центр заодно. ну якось так

і всім дякую за поради. надіюся не пожалію що бочкового не взяв

А на какую комплектацию вы рассчитывали?
Там в комплекте кейс, и сам перфоратор.

моє імхо що має бути не лише перфоратор, а і мінімальний набір бурів для нього - тобто купив і працюєш. от про кейс - то як на мене фігня, то хіба актуально тим кому його всюди треба возити

GreenMile | V.I.P

Re: Перфоратор для дому

[Re: Sergio225] 22 ноября 2020 в 14:20

Прикріплені файли (0 завантажити)

Sergio225 21.11.2020 08:23 пишет:

Cirax 20.11.2020 21:01 пишет:

Sergio225 19.11.2020 16:06 пишет:

вже морально був налаштований на вищерекомендовану макіту, вчора глянув її в кількох місцях, сьогодні пішов брати там де пропонували кращу ціну...але тут виявилося що в неї відсутня як така комплектація - тобто сам перфоратор голий. псіханув, пішов в магазин де колись брав бензопилу штіля і ударну дриль бошівську, описав хлопцям свої потреби - і вийшов звідти з інтертулом) ціна питання 1200, і рік гарантії. що класно - сервіс в них же - там магазин і сервіс-центр заодно. ну якось так

і всім дякую за поради. надіюся не пожалію що бочкового не взяв

А на какую комплектацию вы рассчитывали?
Там в комплекте кейс, и сам перфоратор.

моє імхо що має бути не лише перфоратор, а і мінімальний набір бурів для нього - тобто купив і працюєш. от про кейс - то як на мене фігня, то хіба актуально тим кому його всюди треба возити

Жаль, что ты взял ширпотреб вместо хорошего инструмента из-за отсутствия в комплекте копеечных буров

С профи инструментом расходники обычно не кладут, потому что покупателю такого иснтрумента те ширпотребные сверла не нужны. Иногда сам магазин устраивает акцию и в комплекте дает набор буров. Я так покупал свой, у меня к профи бошу шел в подарок набор буров Макита от магазина

Про кейс ты не прав, в кейсе намного удобнее хранить инструмент и все сопутствующие принадлежности, картонная коробка очень быстро убивается.
З.Ы. У интертула этого плавная регулировка оборотов хоть есть или две ступени 50/100%?

Жаль, что ты взял ширпотреб вместо хорошего инструмента из-за отсутствия в комплекте копеечных буров С профи инструментом расходники обычно не кладут, потому что покупателю такого иснтрумента те ширпотребные сверла не нужны. Иногда сам магазин устраивает акцию и в комплекте дает набор буров

Sergio225 | патриарх

Re: Перфоратор для дому

[Re: Sergio225] 22 ноября 2020 в 15:26

іноді принципи і переконання беруть своє))) доки про свій вибір не жалію. щодо регулювання швидкості - чесно не знаю, мене таке мало цікавить - тим більше що якщо бити отвір, то логічно треба макс швидкість, ну а якщо все ж гратися і сверлити щось - то загалом чимвища швидкість то є теж гут)

маю до речі ударний дриль бош - візуально ну дуже схожий на те що на картинці - то там є регулювання обертів крутилкою на кнопці. так, юзав пару разів цю опцію, коли якийсь метал сверлив. і все

п.с. інструменти лежать в шафці в гаражі, місця доволі багато, але за умови відсутності кейсу, то все стає компактніше

Cirax | Достоевский

Re: Перфоратор для дому

[Re: Sergio225] 22 ноября 2020 в 21:50

Sergio225 21.11.2020 08:23 пишет:

Cirax 20.11.2020 21:01 пишет:

Sergio225 19.11.2020 16:06 пишет:

вже морально був налаштований на вищерекомендовану макіту, вчора глянув її в кількох місцях, сьогодні пішов брати там де пропонували кращу ціну...але тут виявилося що в неї відсутня як така комплектація - тобто сам перфоратор голий. псіханув, пішов в магазин де колись брав бензопилу штіля і ударну дриль бошівську, описав хлопцям свої потреби - і вийшов звідти з інтертулом) ціна питання 1200, і рік гарантії. що класно - сервіс в них же - там магазин і сервіс-центр заодно. ну якось так

і всім дякую за поради. надіюся не пожалію що бочкового не взяв

А на какую комплектацию вы рассчитывали?
Там в комплекте кейс, и сам перфоратор.

моє імхо що має бути не лише перфоратор, а і мінімальний набір бурів для нього - тобто купив і працюєш. от про кейс - то як на мене фігня, то хіба актуально тим кому його всюди треба возити

Набор качественных буров, по стоимости переплюнет перфоратор.
Вот производители их в комплекте и не продают.

GreenMile | V.I.P

Re: Перфоратор для дому

[Re: Sergio225] 23 ноября 2020 в 00:09

Sergio225 22.11.2020 15:26 пишет:

іноді принципи і переконання беруть своє))) доки про свій вибір не жалію. щодо регулювання швидкості - чесно не знаю, мене таке мало цікавить - тим більше що якщо бити отвір, то логічно треба макс швидкість, ну а якщо все ж гратися і сверлити щось - то загалом чимвища швидкість то є теж гут)

Не совсем, по двум причинам. Во-первых, когда начинаешь засверливаться в бетон и не только - нужна маленькая скорость вращения, на большой со старта не очень удобно гуляющий по всей стене бур ловить, во-вторых, при старте с большой скоростью перф дает отдачу, что опять же мешает прицелиться и просто неудобно, особенно если перф мощный.
У отца на даче перф Зенит (как-то сдох 20-летний бош, а надо было работать срочно и купил он это гэ), у которого на курке две ступени: 50/100% - ужос, используется сейчас только как миксер, сверлить им наказание по сравнению с нормальным иснтрументом.

Sergio225 22.11.2020 15:26 пишет:

маю до речі ударний дриль бош - візуально ну дуже схожий на те що на картинці - то там є регулювання обертів крутилкою на кнопці. так, юзав пару разів цю опцію, коли якийсь метал сверлив. і все

Крутилка - это другое. Электронная регулировка оборотов - это когда чем сильнее нажимаешь курок - тем быстрее вращение и оно плавно регулируется от 0 до 100%. А крутилка на курке ограничивает максимальные обороты, чтобы было удобнее дозировать обороты и на низкооборотистый инструмент, типа перфов, его не ставят за ненадобностью, на слабых дрелях бывает, да. Т.е., если по умолчанию у тебя курок плавным нажатием регулирует от 0 до 3000 об и половинное нажатие это 1500 об, то крутилкой ты можешь ограничить максимальные обороты до 1500 и половинное нажатие у тебя будет 750 об - больше ход курка, а оборотов добавляет меньше. В лобзике часто пользуюсь этой фичей - можно точнее обороты держать.
А в дешевых перфах делают ступенчатую регулировку на две, иногда три ступени.

Sergio225 22.11.2020 15:26 пишет:

п.с. інструменти лежать в шафці в гаражі, місця доволі багато, але за умови відсутності кейсу, то все стає компактніше

Ну если в гараже да все в специальных шкафчиках, тогда согласен, кейс не нужен

beetle | подсевший на форум

Re: Перфоратор для дому

[Re: Sergio225] 23 ноября 2020 в 08:47

Прикріплені файли (0 завантажити)

Когда-то здесь на форуме купил новый перфоратор Град-М п-710.

перфоратор без коробки и аксессуаров, бочковой. Использую для сверления стен под пластиковые дюбельки, в бетон и кирпич. Как в масло входит.
Для бытовых целей - с головой хватает. Использование - редкое.

Кстати, а его смазывать - нужно, если да - то в куда и чем? А то мануала тоже нет.

Tarasoff | СуперСтар

Re: Перфоратор для дому

[Re: beetle] 23 ноября 2020 в 14:59

Смазывают хвостовики буров, чем-то вроде этого https://rozetka.com.ua/metabo_631800000/p78409484/
Как часто - не знаю, для бытового использования вряд-ли сильно критично

GreenMile | V.I.P

Re: Перфоратор для дому

[Re: beetle] 23 ноября 2020 в 19:29

beetle 23.11.2020 08:47 пишет:

Кстати, а его смазывать - нужно, если да - то в куда и чем? А то мануала тоже нет.

Смазывать хвостовик бура, особенно продольные пазы, обычной графитной смазкой.

Sergio225 | патриарх

Re: Перфоратор для дому

[Re: Sergio225] 23 ноября 2020 в 19:53

поділюся першими враженнями. юзав пару хвилин, в ударному режимі. треба було дочистити стару штукатурку, спрацювало на ура. боявся що битиме в руки, але на подив, вібрації не відчув.

зверху писали про змазку - саме таку як по лінку дали то і прикупив з перфоратором. замовив ще один бур-долото, і патрон щоб можна було чіпляти вінчик - щоб юзати перфоратор як міксер.