autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Autoua.netФорумКнига відгуків та пропозицій

Пропозиції змін до Правил форуму (6/6)

lingvo | СуперСтар *
Re: Пропозиції змін до Правил форуму
[Re: Drunkard] 15 декабря 2020 в 22:41
Drunkard 15.12.2020 19:58 пишет:

SergiyUA 12.12.2020 22:56 пишет:

Что касается обсуждаемого вопроса, то в ближайшем обозримом будущем, навряд ли будут какие либо улучшения Правил либо политики ресурса.
Не нужно глубоко копать, достаточно сложить 2+2, а потом ещё раз 2+2 и всё станет на свои места.



Гм, а там есть что складывать? По-моему, хозяин этого ресурса банально, гм, безразличен к его существованию или несуществованию, в тяжелых формах аж до безразличия продать или нет.



А кто вообще хозяин данного ресурса?
sk73 | Достоевский *
Re: Пропозиції змін до Правил форуму
[Re: lingvo] 15 декабря 2020 в 22:58
lingvo 15.12.2020 10:09 пишет:


Модери зараз застосовують санкції, не дивлячись на те старожил це, чи ні. Їм це взагалі не потрібно - він виписав попередження, а перетвориться воно на бан, чи ні, вирішує движок форуму. І в правилах ніяких "пом'якшень" немає.
Тому це або треба записати в правилах, або це не буде працювати.




записати в правилах що? пом'якшене покарання для старожилів? самому не смiшно? ))
для цього не треба нiчого записувати в правила.


В ответ на:

Ще раз, я вже не знаю, як сказати. В нормальних країнах штраф чи попередження за 5 кмч не перетворюється в бан на рік автоматично, як на цьому форумі, причому з врахуванням всіх попереджень/штрафів, навіть п'ятирічної давнини. Ти дійсно вважаеш це нормальною практикою?




абсолютно. В нормальних країнах - в рамках правил тебе тримають не тiльки штрафи, а i поiнти - шо набагато неприємніше самого штрафу. Але полiцейський може дати i устне. Але то дорога, життя, небезпека. На форумi - все простiше.
І бан на рік - це абсолютно нормальна практика на всіх форумах в нормальних країнах.

В ответ на:

Це були додаткові пропозиції, які не отримали підтримки, тому навіть не дійшли до голосовалки. Особисто я вважаю, що це не буде працювати. То де тут популизм?




популізм - то тактика прямого загравання з широкими масами народу.
я теж вважаю, що його пропозиції не будуть працювати.
але тс хизується тим, ша набрав аж 54 голоси! тож - то прямий популiзм i є.
sk73 | Достоевский *
Re: Пропозиції змін до Правил форуму
[Re: VP_Son] 15 декабря 2020 в 23:06
VP_Son 15.12.2020 11:07 пишет:

sk73 15.12.2020 07:46 пишет:

[не прикидайся. Вище я задавав питання. Де вiдповiдi?
набрав 100 друзiв - виходь з бану - то не популiзм?
випускати кожного мiсяця зграю рецидивiстiв - то не популiзм?
тi ж самi 100 рецидивiстiв збившись в зграю - будуть лiпити "чорнi метки" модераторам - то не популiзм? (зауваж як хитрувато - не бiльшiсть форумчан на голосуваннi - а просто сотня незадоволених тiтушок може)
ой йо...


Який яскравий приклад некоректного ведення дискусії і пересмикувань!
Висмоктати щось з пальця чи йому подібного і виставити це жупелом.
Де мною пропонувалося саме 100 для відміни чи чорної мітки?
Я запропонував ПЕРЕЛІК - "100, 500, 1000 ... " можливих значень.
Причому ВІДКРИТИЙ перелік - три крапки в кінці про це свідчать.
Тобто - це пропозиція ПРИНЦИПУ. Без вказання конкретних значень.
Не побачили і не зрозуміли?
Я вважаю, що - ні. Все ви бачили і розуміли.
Але була потреба обісрати ідею і висмикнули першу, найменшу цифру з переліку.
Фу, як бридко.
Краще б запропонували свою цифру - 100000? Мільярд?
Буде майже як імпічмент для бубочки - "місія нездійснена".

Ви приводили приклад з моєю вдалою спробою скидання одного "небожителя з Олімпу"?
Так саме цей випадок і послугував поштовхом до ідеї.
Бо це було саме виключення, що підтверджує правило безправності звичайних користувачів перед недобросовісністю "небожителів".
Тому це і є спроба введення ПРОЦЕДУРИ, а не залежність від (не)бажання однієї особи - САМОГО.

P.S. До речі, про цифру 100. Ради цікавості став заглядувати у владку "Зараз на сайті". Так от - ЖОДНОГО разу не бачив там цифри більшої за 100 осіб. І то - більшість з них просто читає. Так що через певний час і "100 друзів" набрати може виявитись "місія нездійснена".





типова поведiнка популiста - закинути купу пропозицiй, та уникати вiдповiдi на питання.
але раптом знов вискочити - i нервувати - мов його не так зрозумiли.

зы
жупел, обісрати ідею, імпічмент для бубочки, москвашвея... мда
sk73 | Достоевский *
Re: Пропозиції змін до Правил форуму
[Re: Drunkard] 15 декабря 2020 в 23:07
Drunkard 15.12.2020 19:59 пишет:

sk73 15.12.2020 07:46 пишет:

І бiльш того - я з тобою згоден, для старожилiв фруму - правила треба застосовувати м'якше, в більшості випадків досить просто потерти дрібнички або усне. Чи потрібно для цього змінювати правила?



То, что это есть двойные стандарты в чистом виде - не смущает, не?




уважение к возрасту?
нет.
juiT | подсевший на форум *
Re: Пропозиції змін до Правил форуму
[Re: sk73] 16 декабря 2020 в 00:37
sk73 15.12.2020 23:07 пишет:

Drunkard 15.12.2020 19:59 пишет:

sk73 15.12.2020 07:46 пишет:

І бiльш того - я з тобою згоден, для старожилiв фруму - правила треба застосовувати м'якше, в більшості випадків досить просто потерти дрібнички або усне. Чи потрібно для цього змінювати правила?



То, что это есть двойные стандарты в чистом виде - не смущает, не?




уважение к возрасту?
нет.



Уважение к возрасту, чтобы можно было порешать - детект.
lingvo | СуперСтар *
Re: Пропозиції змін до Правил форуму
[Re: sk73] 16 декабря 2020 в 10:18
В ответ на:

записати в правилах що? пом'якшене покарання для старожилів? самому не смiшно? ))
для цього не треба нiчого записувати в правила.



Мені ваша реакція не зрозуміла. Якщо чогось немає в правилах, як це можна застосовувати?

В ответ на:

абсолютно. В нормальних країнах - в рамках правил тебе тримають не тiльки штрафи, а i поiнти - шо набагато неприємніше самого штрафу. Але полiцейський може дати i устне. Але то дорога, життя, небезпека. На форумi - все простiше.
І бан на рік - це абсолютно нормальна практика на всіх форумах в нормальних країнах.



О, з ненацька з'явилися поінти. І що ви знаєте про поінти? Ось в мене є права, видані Німеччиною - нормальна країна, з поінтами. І штрафи за +10 км/год є, а поінтів нема. І із Швейцарії мені не один штраф за +5 у розмірі 160 євро прилітав, а поінтів теж нема. ЩЯРНТ?
І далі - ви можете порівняти систему поінтів з системою попереджень на цьому форумі? Чи то дуже складно?

Може не треба далі прикидуватись, що все нормально з форумом?

В ответ на:

популізм - то тактика прямого загравання з широкими масами народу.
я теж вважаю, що його пропозиції не будуть працювати.
але тс хизується тим, ша набрав аж 54 голоси! тож - то прямий популiзм i є.





Хмм. Набрала 62 голоси пропозиція "Ви за відміну річних і квартальних банів?"

А вище ви назвали популізмом:

В ответ на:

набрав 100 друзiв - виходь з бану - то не популiзм?
випускати кожного мiсяця зграю рецидивiстiв - то не популiзм?
тi ж самi 100 рецидивiстiв збившись в зграю - будуть лiпити "чорнi метки" модераторам - то не популiзм?



То я щось заплутався, що для вас популізм, а що - ні. Може якось визначитеся для себе, за що люди дали 54 голоси, а що є популізмом? Щоб ми розуміли.
Змінено lingvo (10:41 16/12/2020)
Drunkard | **
Re: Пропозиції змін до Правил форуму
[Re: sk73] 16 декабря 2020 в 10:32
sk73 15.12.2020 23:07 пишет:

Drunkard 15.12.2020 19:59 пишет:

sk73 15.12.2020 07:46 пишет:

І бiльш того - я з тобою згоден, для старожилiв фруму - правила треба застосовувати м'якше, в більшості випадків досить просто потерти дрібнички або усне. Чи потрібно для цього змінювати правила?



То, что это есть двойные стандарты в чистом виде - не смущает, не?




уважение к возрасту?
нет.




Интересное название для эйджизма. В некоторых странах и подприсесть можно.
lingvo | СуперСтар *
Re: Пропозиції змін до Правил форуму
[Re: Drunkard] 16 декабря 2020 в 11:31
Drunkard 16.12.2020 10:32 пишет:

sk73 15.12.2020 23:07 пишет:

Drunkard 15.12.2020 19:59 пишет:


В ответ на:

...




То, что это есть двойные стандарты в чистом виде - не смущает, не?




уважение к возрасту?
нет.




Интересное название для эйджизма. В некоторых странах и подприсесть можно.




Вроде как возраст профиля может не коррелировать с реальным возрастом. Например может быть 30-летний автоуашник, который 12 лет на форуме, а может быть и 50-летний, который меньше 5 лет на форуме. А может быть также тот, кто уже 20 лет на форуме, но 5 лет назад по другим причинам сменил ник (например забыл пароль и мыло). Кто из них старожил и к кому должны применяться более "мягкие" санкции?
Змінено lingvo (11:34 16/12/2020)
sk73 | Достоевский *
Re: Пропозиції змін до Правил форуму
[Re: lingvo] 16 декабря 2020 в 12:08
lingvo 16.12.2020 10:18 пишет:

В ответ на:

записати в правилах що? пом'якшене покарання для старожилів? самому не смiшно? ))
для цього не треба нiчого записувати в правила.



Мені ваша реакція не зрозуміла. Якщо чогось немає в правилах, як це можна застосовувати?




чого це нема? все там є. Бери i застосовуй!
п. 1.5. Если Вы здесь недавно, не обольщайтесь тоном некоторых дискуссий.
Многие люди давно знакомы и могут позволить себе такой тон по отношению друг к другу.

просто потрібно читати правила!
lingvo 16.12.2020 10:18 пишет:


О, з ненацька з'явилися поінти. І що ви знаєте про поінти? Ось в мене є права, видані Німеччиною - нормальна країна, з поінтами. І штрафи за +10 км/год є, а поінтів нема. І із Швейцарії мені не один штраф за +5 у розмірі 160 євро прилітав, а поінтів теж нема. ЩЯРНТ?
І далі - ви можете порівняти систему поінтів з системою попереджень на цьому форумі? Чи то дуже складно?



а аналогія працює тільки в одну сторону, зручну тобі? Або в обидві?
то може запропонуєш німецьким законодавцям - скасувати позбавлення прав на рік взагалi, а замінити його на місяць - як на якомусь там форумі в Україні?

lingvo 16.12.2020 10:18 пишет:

Може не треба далі прикидуватись, що все нормально з форумом?



де я таке казав?
навпаки, свое бачення модерації я вже викладав на форумi.

lingvo 16.12.2020 10:18 пишет:

я щось заплутався, що для вас популізм, а що - ні. Може якось визначитеся для себе, за що люди дали 54 голоси, а що є популізмом? Щоб ми розуміли.



відміна річних і квартальних банів - це теж популiзм
lingvo | СуперСтар *
Re: Пропозиції змін до Правил форуму
[Re: sk73] 16 декабря 2020 в 12:43
В ответ на:

то може запропонуєш німецьким законодавцям - скасувати позбавлення прав на рік взагалi, а замінити його на місяць - як на якомусь там форумі в Україні?




А ні, аналогія в другу сторону не така.
Давай з початку введемо таке правило в ПДД: будемо забирати на рік права, якщо в тебе є декілька перевищень на +5км/год, або аналогічних штрафів. І от так поїздимо з цим правилом десь років з десять. От це і буде еквівалент ситуації з форуму. Ти ж кажеш, що це нормально?
Можеш навіть сам себе смодерувати: Три рази сплатив штраф - положив права на полицю на тиждень. Через тиждень зняв, отримав знов три штрафа - положив на місяць. Ще три - на квартал, Ще три - на рік. Через рік взяв, зняв пил, поїздив трошки, спіймав третій штраф - і знов права на полицю на рік. І так далі - три штрафи - рік пішки.

А потім почнемо обговорювати, чи треба нам відміняти такі річні бани, чи ні.

І щоб ти розумів, що це не популізм - я за свій 22-х річний стаж за таким правилом в Україні заробив би десь на місячний бан. В Німеччині - на тижневий. В обох випадках я за кермом від'їздив не меньш як 200т км.
Змінено lingvo (12:51 16/12/2020)
sk73 | Достоевский *
Re: Пропозиції змін до Правил форуму
[Re: lingvo] 16 декабря 2020 в 14:50
lingvo 16.12.2020 12:43 пишет:

В ответ на:

а аналогія працює тільки в одну сторону, зручну тобі? Або в обидві?
то може запропонуєш німецьким законодавцям - скасувати позбавлення прав на рік взагалi, а замінити його на місяць - як на якомусь там форумі в Україні?




А ні, аналогія в другу сторону не така.





яка ще не така?))
ти пропонуєш скасувати бан на рiк на форумi?
то в зворотньому напрямку - причепи в пдд - те саме шо ти пропонуєш тут - тобто не позбавляти водіїв прав на рiк
все? не робе твоя аналогiя?


lingvo 16.12.2020 12:43 пишет:


Давай з початку введемо таке правило в ПДД: будемо забирати на рік права, якщо в тебе є декілька перевищень на +5км/год, або аналогічних штрафів. І от так поїздимо з цим правилом десь років з десять. От це і буде еквівалент ситуації з форуму. Ти ж кажеш, що це нормально?



давай!
але не перекручуй. За аналогиєю - до 20 кмч превищення - то усне.
а 25 кмч - то вже збираємо поiнти. Згода?
тож набрав три штрафи за 25 кмч - тиждень сидиш вдома. Третье коло - забираймо права на рiк - i на пересдачу.
от так буде - нормальна аналогiя.

ps
тож на цьому форумi - ще лафа! Ніякої перездачі не потрібно! Вiдсидiв рiк - та пиши далi. Але якшо в тебе i через третє коло - зальот за зальотом - то треба бути дуже впертим i мiсясний бан тут не допоможе явно.
Lacett | Шашечник *
Re: Пропозиції змін до Правил форуму
[Re: sk73] 16 декабря 2020 в 15:31
Ну как успехи в "Пропозиції змін"?
У вас прям тут серьезные проэкты, я аж зачитался. Мне кажется лучше с такими идеями уйти с форума ( как некоторые и обещали) и создать новый идеальный форум
Змінено Lacett (15:35 16/12/2020)
lingvo | СуперСтар *
Re: Пропозиції змін до Правил форуму
[Re: sk73] 16 декабря 2020 в 15:49
sk73 16.12.2020 14:50 пишет:


давай!
але не перекручуй. За аналогиєю - до 20 кмч превищення - то усне.
а 25 кмч - то вже збираємо поiнти. Згода?
тож набрав три штрафи за 25 кмч - тиждень сидиш вдома. Третье коло - забираймо права на рiк - i на пересдачу.
от так буде - нормальна аналогiя.





Добре, тільки давай узгодимо:
1. За ПДД - до 20кмч перевищення, то на форумі це еквівалент чого?
2. Поінти не згорятимуть. Ніколи.
3. Після пересдачі - три штрафа/поінта - і знов забираємо права на рік і пересдача.

От це буде аналогія ПДД за правилами форуму. Пересдачу можемо прибрати, як ти написав. І я нічого не перекручую, бо так воно є зараз на справді на цьому форумі.
lingvo | СуперСтар *
Re: Пропозиції змін до Правил форуму
[Re: Lacett] 16 декабря 2020 в 15:53
Lacett 16.12.2020 15:31 пишет:

Ну как успехи в "Пропозиції змін"?
У вас прям тут серьезные проэкты, я аж зачитался. Мне кажется лучше с такими идеями уйти с форума ( как некоторые и обещали) и создать новый идеальный форум



Извиняй, но слушай - данное предложение звучит примерно также, как "не нравятся законы и порядки в Украине, так уезжай в другую страну". Ну так давай все свалим с этого форума, выбор-то есть?

Мы как-бы тут обсуждаем, можно ли что-то поменять в лучшую сторону, без того, чтобы уйти.
Полиграфович | старожил *
Re: Пропозиції змін до Правил форуму
[Re: Lacett] 18 декабря 2020 в 22:10
Lacett 16.12.2020 15:31 пишет:

Ну как успехи в "Пропозиції змін"?
У вас прям тут серьезные проэкты, я аж зачитался. Мне кажется лучше с такими идеями уйти с форума ( как некоторые и обещали) и создать новый идеальный форум



а тебя уволили именно за пропозиции?
Autoua.netФорумКнига відгуків та пропозицій

Пропозиції змін до Правил форуму (6/6)

Додаткова інформація
Модератор:

 moderator 

0 користувачів і 14 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 19624