Опека недееспособного инвалида родственника / Вирішення побутових проблем

SOD | старожил

Опека недееспособного инвалида родственника

25 декабря 2020 в 18:47

Психиатрия, недееспособный, инвалид с детства и бессрочно. Мой двоюродный брат. Спокойный ребенок 6-7 лет в теле крупного мужчины 45 лет. Опекуном была 78 летняя мать, умерла год назад. Семьи не общались, совсем. Но есть общая собственность в Киеве (дом 1947 года), вопрос общей собственности не волнует, она была 30 лет проблемная, проблемной может продолжать быть следующие 10-20-30 лет.
С октября 2020 находится в психоневрологическом интернате в Киеве (мои усилия). Пенсия 1700 грн, 75% забирает интернат. Районный опекунский совет укатывает на опекунство.

Какие минусы в опекунстве? Какие затраты денежные и временные в месяц/год при условии что субъект находится в интернате? Какие минусы не принимать опекунство и пустить на самотек?

068 6652090 | подмастерье

Re: Опека недееспособного инвалида родственника

[Re: SOD] 3 января 2021 в 04:22

Открываете и читаете начиная с статьи 67

SOD | старожил

Re: Опека недееспособного инвалида родственника

[Re: 068 6652090] 3 января 2021 в 20:40

Спасибо, читал ранее, ответов на свои вопросы там не нашел

julson | IesuiT

Re: Опека недееспособного инвалида родственника

[Re: 068 6652090] 4 января 2021 в 06:49

068 6652090 03.01.2021 04:22 пишет:

Открываете и читаете начиная с статьи 67

человек спрашивает конкретно - какие минусы? какие затраты?
при чем тут кодекс?

068 6652090 | подмастерье

Re: Опека недееспособного инвалида родственника

[Re: julson] 5 января 2021 в 01:23

julson 04.01.2021 06:49 пишет:

068 6652090 03.01.2021 04:22 пишет:

Открываете и читаете начиная с статьи 67

человек спрашивает конкретно - какие минусы? какие затраты?
при чем тут кодекс?

Так, подскажите человеку, если вы так все хорошо знаете, но не понимаете при чем кодекс.

felix77 | Достоевский

Re: Опека недееспособного инвалида родственника

[Re: SOD] 5 января 2021 в 05:29

Районный опекунский совет чего переживает?
Интернат 75% пенсии получает? Или они хотят 100% и "ключ от квартиры"?
На сегодняшний день брат находится в специализированном учреждении так как опекунство согласно 66 статьи не установлено, а в 67-й "опекун обязан..."
Здесь материальная сторона играет не последнюю роль, одно дело интернат и возможность помогать не нарушая свой режим жизни, работать, зарабатывать и помогать, и совсем другая "существовать" и "обеспечивать потребности" на пенсию, пособие и выплату "помощи" от социальных служб

Змінено felix77 (05:58 05/01/2021)

felix77 | Достоевский

Re: Опека недееспособного инвалида родственника

[Re: SOD] 5 января 2021 в 07:44

Здесь две чаши весов, органы опеки и соц службы с ограниченным бюджетным финансированием и "особа, яку можуть визнати опікуном з переліком обов'язків" и контролем со стороны этих органов.
Финансовые затраты на данный момент? Лекарства, одежда, питание, проживание в интернате это 75% от пенсии и что то там из бюджета...

Финансовые затраты лица в статусе "опекуна" вот тоже самое, но за собственный бюджет 5000, 10000, 15000, покроют ли они потребности? А завтра? А через год?
А состояние здоровья самого опекуна? А ежедневный стресс, как следствие - инфаркт или инсульт?
Вариант, сейчас при локдауне остаться без работы опекуну, финансовой "подушки", а если уехать на заработк в Польшу, Литву еще куда то для обеспечения потребностей, кто будет обеспечивать "надлежащий уход"?

julson | IesuiT

Re: Опека недееспособного инвалида родственника

[Re: 068 6652090] 5 января 2021 в 10:18

068 6652090 05.01.2021 01:23 пишет:

если вы так все хорошо знаете, но не понимаете при чем кодекс.

можно ссылку на статью ГК, где на вопросы ТС есть ответы?

felix77 | Достоевский

Re: Опека недееспособного инвалида родственника

[Re: SOD] 5 января 2021 в 11:28

SOD 25.12.2020 18:47 пишет:

Какие минусы в опекунстве? Какие затраты денежные и временные в месяц/год при условии что субъект находится в интернате?

В ответ на:

Стаття 67. Права та обов'язки опікуна

1. Опікун зобов'язаний дбати про підопічного, про створення йому необхідних побутових умов, забезпечення його доглядом та лікуванням

В ответ на:

Стаття 72. Управління майном особи, над якою встановлено опіку

1. Опікун зобов'язаний дбати про збереження та використання майна підопічного в його інтересах.

3. Опікун самостійно здійснює витрати, необхідні для задоволення потреб підопічного, за рахунок пенсії, аліментів, відшкодування шкоди у зв'язку з втратою годувальника, допомоги на підопічну дитину та інших соціальних виплат, призначених на підопічну дитину відповідно до законів України, доходів від майна підопічного тощо.

julson | IesuiT

Re: Опека недееспособного инвалида родственника

[Re: felix77] 5 января 2021 в 13:05

felix77 05.01.2021 11:28 пишет:

SOD 25.12.2020 18:47 пишет:

Какие затраты денежные и временные в месяц/год при условии что субъект находится в интернате?

В ответ на:

Стаття 67. Права та обов'язки опікуна

1. Опікун зобов'язаний дбати про підопічного, про створення йому необхідних побутових умов, забезпечення його доглядом та лікуванням

В ответ на:

...

В ответ на:

Стаття 67. Права та обов'язки опікуна

1. Опікун зобов'язаний дбати про підопічного, про створення йому необхідних побутових умов, забезпечення його доглядом та лікуванням

В ответ на:

Стаття 72. Управління майном особи, над якою встановлено опіку

1. Опікун зобов'язаний дбати про збереження та використання майна підопічного в його інтересах.

3. Опікун самостійно здійснює витрати, необхідні для задоволення потреб підопічного, за рахунок пенсії, аліментів, відшкодування шкоди у зв'язку з втратою годувальника, допомоги на підопічну дитину та інших соціальних виплат, призначених на підопічну дитину відповідно до законів України, доходів від майна підопічного тощо.

спасибо, но как бы вопрос в ином был у человека

felix77 | Достоевский

Re: Опека недееспособного инвалида родственника

[Re: julson] 5 января 2021 в 17:08

SOD 25.12.2020 18:47 пишет:

Какие затраты денежные и временные в месяц/год при условии что субъект находится в интернате?

так Вы же сами отписались, 75% от пенсии в 1700 грн удерживают
или вопрос был на что интернат расходует эти средства?

SergiyUA | 13й таксопарк

Re: Опека недееспособного инвалида родственника

[Re: felix77] 6 января 2021 в 17:03

felix77 05.01.2021 07:44 пишет:

Финансовые затраты лица в статусе "опекуна" вот тоже самое, но за собственный бюджет 5000, 10000, 15000, покроют ли они потребности? А завтра? А через год?
А состояние здоровья самого опекуна? А ежедневный стресс, как следствие - инфаркт или инсульт?
Вариант, сейчас при локдауне остаться без работы опекуну, финансовой "подушки", а если уехать на заработк в Польшу, Литву еще куда то для обеспечения потребностей, кто будет обеспечивать "надлежащий уход"?

Есть ещё и не хилая ответственность опекуна как за "ненадлежащую опеку", а так же за "действия подопечного".

И ещё.
Из ментвской практики, в случае неестественной/скоропостижной смерти попечителя первым подозреваемым будет опекун.
Если "безобидный ребёнок" скушает много специфических таблеток из домашней аптечки или попробует на вкус бытовую химию, или чего ещё смертельно травмирующего, опекуну грозит уголовная ответственность.
Реальных историй хватает.

Короче говоря - вступать в опеку над "взрослыми детьми" можно и нужно исключительно если этот человек для Вас ДОРОГ и очень близок.
Во всех остальных случаях, на мой взгляд, будет правильно помогать государственным органам опеки по мере своих сил, возможностей и желания.

SergiyUA | 13й таксопарк

Re: Опека недееспособного инвалида родственника

[Re: SOD] 6 января 2021 в 17:09

SOD 25.12.2020 18:47 пишет:

Какие минусы не принимать опекунство и пустить на самотек?

Как я думаю...
Если Вы являетесь ближайшим родственником, но при этом НЕ опекунум, то у Вас остаётся не мало прав для контроля органов опеки и личных контактов с инвалидом.
При этом ноль обязанностей и ноль ответственности.

felix77 | Достоевский

Re: Опека недееспособного инвалида родственника

[Re: SOD] 7 января 2021 в 03:39

ППКС

До статуса "опекун" контролируете (пусть даже условно- Вы), после- контролируют Вас

Cirax | Достоевский

Re: Опека недееспособного инвалида родственника

[Re: felix77] 7 января 2021 в 16:50

felix77 05.01.2021 17:08 пишет:

SOD 25.12.2020 18:47 пишет:

Какие затраты денежные и временные в месяц/год при условии что субъект находится в интернате?

так Вы же сами отписались, 75% от пенсии в 1700 грн удерживают
или вопрос был на что интернат расходует эти средства?

Там немного не так.
Если нет родственников, или опекуна, то 75%.
Если будет опекун, то цены вырастут в разы.
Когда-то интересовался похожим вопросом.
Так было, для одиноких 75% пенсии, а для родственников - рыночные цены.
Отличалось примерно в пять раз по стоимости.
2кгрн - против 10кгрн.

Ign | Супер писатель!

Re: Опека недееспособного инвалида родственника

[Re: Cirax] 10 января 2021 в 22:06

Cirax 07.01.2021 16:50 пишет:

felix77 05.01.2021 17:08 пишет:

SOD 25.12.2020 18:47 пишет:

Какие затраты денежные и временные в месяц/год при условии что субъект находится в интернате?

так Вы же сами отписались, 75% от пенсии в 1700 грн удерживают
или вопрос был на что интернат расходует эти средства?

Там немного не так.
Если нет родственников, или опекуна, то 75%.
Если будет опекун, то цены вырастут в разы.
Когда-то интересовался похожим вопросом.
Так было, для одиноких 75% пенсии, а для родственников - рыночные цены.
Отличалось примерно в пять раз по стоимости.
2кгрн - против 10кгрн.

Поинтересоваться в пансионате, если таки так - то лесом лесом такое опекунство.
ТС я так понял что скорее всего квартира была приватизирована на несколько человек один из которых кто-то из твоих родителей?

Опека недееспособного инвалида родственника

Опека недееспособного инвалида родственника

Додаткова інформація

Модератор: