autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Кто теорию вероятностей помнит, нид хелп (2/2)

Diamond_77 | молод душой и телом **
Re: Кто теорию вероятностей помнит, нид хелп
[Re: axon] 9 февраля 2021 в 10:25

50%?
Змінено Diamond_77 (10:27 09/02/2021)
Diamond_77 | молод душой и телом **
Re: Кто теорию вероятностей помнит, нид хелп
[Re: axon] 9 февраля 2021 в 10:33
по вышке был всегда тройбан, но за решение в уме простой задачи - поставили 5 в семестре

типа - какая вероятность выпадание суммы 7 на двух костях?
ответ - 1/6
решается просто - пофих сколько выпадет на 1м - главное чтобы на втором выпала сторона с нужной цифрой - то есть 1/6


так и тут может так же? сумма всех - 15 и 15
вероятность - 50%
Фиат-Дьябло | СуперСтар **
Re: Кто теорию вероятностей помнит, нид хелп
[Re: HDC1] 10 февраля 2021 в 10:57
HDC1 08.02.2021 00:27 пишет:

Задача спрощена тому що знайти ймовірність того що із витягнутих шаріків хоча б один білий.
xonix406 07.02.2021 21:25 пишет:

Нас не устраивает только один вариант - черный+черный. Вероятность достать черный из первой коробки 2/3, из второй - 1/3. Вероятность достать 2 черных - 2/9. Значит все остальные комбинации попадают в 7/9. Т.е. ответ 7/9



Це мабуть саме просте і доступне вирішення задачі, і водночас правильне.




+1
Aleks777. | Супер писатель! *
Re: Кто теорию вероятностей помнит, нид хелп
[Re: Фиат-Дьябло] 10 февраля 2021 в 11:25
Фиат-Дьябло 10.02.2021 10:57 пишет:

HDC1 08.02.2021 00:27 пишет:

Задача спрощена тому що знайти ймовірність того що із витягнутих шаріків хоча б один білий.
xonix406 07.02.2021 21:25 пишет:

Нас не устраивает только один вариант - черный+черный. Вероятность достать черный из первой коробки 2/3, из второй - 1/3. Вероятность достать 2 черных - 2/9. Значит все остальные комбинации попадают в 7/9. Т.е. ответ 7/9



Це мабуть саме просте і доступне вирішення задачі, і водночас правильне.




+1



Вероятность достать один белый от 1/3 (что составляет 0,33) минимум до 2/3 максимум(что составляет 0,667), откуда 7/9 (это 0,778 при равнвном количестве шаров в двух корзинах 15(белых) и 15(чёрных), всего 30) я спрошу ?!
Досыпьте белых шаров в корзины для получения Вашего (7/9) результата.
Не убедили

В ответ на:

5/(10+5) * 10/(10+5)=5/15 * 10/15=0,222=0,(2) х хотя бы =0.222 * (1/2 +1/2)=0,222=2/9




p.s. ретроградный Меркурий, меркнут авторитеты
Змінено Aleks777. (11:34 10/02/2021)
catkoua | Достоевский **
Re: Кто теорию вероятностей помнит, нид хелп
[Re: Aleks777.] 10 февраля 2021 в 13:51
В ответ на:

Вероятность достать один белый от 1/3 (что составляет 0,33) минимум до 2/3 максимум(что составляет 0,667), откуда




Від верблюда.
Ймовірність між 1/3 і 2/3 коливалась би при умові "АБО". Тобто дістаємо шарік тільки з одного ящика, при чому закритого, тобто не знаємо де чого більше.
А в умовах задачі прописано "І". Тобто ми дістаємо з одного а потім ще й з іншого і тільки тоді дивимось результати. Таким чином наприклад перша ймовірність 2/3 "посилюється" додатковою ймовврністю 1/3 з наступного ящика - і буде більшою ніж 2/3.
Змінено catkoua (13:52 10/02/2021)
Aleks777. | Супер писатель! *
Re: Кто теорию вероятностей помнит, нид хелп
[Re: catkoua] 10 февраля 2021 в 14:29
catkoua 10.02.2021 13:51 пишет:

В ответ на:

Вероятность достать один белый от 1/3 (что составляет 0,33) минимум до 2/3 максимум(что составляет 0,667), откуда




Від верблюда.
Ймовірність між 1/3 і 2/3 коливалась би при умові "АБО". Тобто дістаємо шарік тільки з одного ящика, при чому закритого, тобто не знаємо де чого більше.
А в умовах задачі прописано "І". Тобто ми дістаємо з одного а потім ще й з іншого і тільки тоді дивимось результати. Таким чином наприклад перша ймовірність 2/3 "посилюється" додатковою ймовврністю 1/3 з наступного ящика - і буде більшою ніж 2/3.




"2/3 "посилюється" додатковою ймовврністю 1/3" (с) catkoua

Ув. catkoua, пока Вы меня не убедили (остаюсь при своём мнении) т.к. минимально вероятно из одного 1/3 (0,33), а максимально вероятно 2/3 (0,667), но ни как не 7/9 (0,778).
Давайте смешаем два ящика в один и получим в одном \ящике 30 шаров=15б+15ч, а затем достане два шара подряд.
Попробуйте посмотреть с этой стороны
Змінено Aleks777. (14:30 10/02/2021)
DKTigra | V.I.P **
Re: Кто теорию вероятностей помнит, нид хелп
[Re: Aleks777.] 10 февраля 2021 в 14:47
Aleks777. 10.02.2021 14:29 пишет:

"2/3 "посилюється" додатковою ймовврністю 1/3" (с) catkoua

Ув. catkoua, пока Вы меня не убедили (остаюсь при своём мнении) т.к. минимально вероятно из одного 1/3 (0,33), а максимально вероятно 2/3 (0,667), но ни как не 7/9 (0,778).
Давайте смешаем два ящика в один и получим в одном \ящике 30 шаров=15б+15ч, а затем достане два шара подряд.
Попробуйте посмотреть с этой стороны



Что значит максимально вероятно и минимально вероятно? Это разные ящики, из которых обязательно надо взять по одному шару. Один шар из первого, один из второго.

Зачем смешивать ящики если это будет вообще другая задача?

В теории вероятностей при заданных вводных максимально допустимой "другой стороной" будет 1-(2/3*1/3) вместо 1-(1/3*2/3) - вероятность того что одновременно не будут вытащены черные шары и из первого и из второго.
Змінено DKTigra (14:50 10/02/2021)
Drunkard | **
Re: Кто теорию вероятностей помнит, нид хелп
[Re: Aleks777.] 10 февраля 2021 в 15:13
Aleks777. 10.02.2021 14:29 пишет:

Давайте смешаем два ящика в один и получим в одном \ящике 30 шаров=15б+15ч, а затем достане два шара подряд.
Попробуйте посмотреть с этой стороны



И какая же, по-вашему, вероятность в такой задаче достать хотя бы один белый шар из двух? 50%, полагаю?
Фиат-Дьябло | СуперСтар **
Re: Кто теорию вероятностей помнит, нид хелп
[Re: Aleks777.] 10 февраля 2021 в 17:41
В ответ на:

Не убедили




Попробую простой схемой.

Имеем два НЕЗАВИСИМЫХ события (*математический термин) - доставания шарика из ящика.
Надеюсь, нет возражений, что исход одного события не зависит от другого и наоборот?
Каждое событие имеет два исхода. Два события имеют четыре возможных исхода.
Перечислим их. Если исходы обозначить Б (белый) и Ч (черный), то вот они:
1. Б1 + Б2
2. Б1 + Ч2
3. Ч1 + Б2
4. Ч1 + Ч2
Здесь первое слагаемое - исход первого события, второе - второго. Можно было бы доказать что их именно четыре с помощью формул комбинаторики, но с данным количеством исходов и событий это излишне.
Сумма вероятностей всех четырех исходов равна 1, т.к. их список исчерпывающий.

В нашем случае вероятность Б1 = 1/3 (вероятность белого шарика из ящика с 5 белыми и 10 черными шариками).
Аналогично вероятность Ч1 = 2/3.
Вероятность Б2 = 2/3 (вероятность белого шарика из ящика с 10 белыми и 5 черными шариками)
Аналогично вероятность Ч2 = 1/3

Из Теоремы умножения вероятностей для независимых событий P(AB) = P(A)*P(B) вероятность одновременного наступления двух независимых событий равна произведению вероятностей этих событий.

Для наших исходов вероятности равны:

1. 1/3 * 2/3 = 2/9
2. 1/3 * 1/3 = 1/9
3. 2/3 * 2/3 = 4/9
4. 2/3 * 1/3 = 2/9

В сумме 9/9 = 1

Нам надо чтобы хотя бы в одном исходе шарик был белым.
В нашем списке исходов
1. Б1 + Б2
2. Б1 + Ч2
3. Ч1 + Б2
4. Ч1 + Ч2
только четвертый не удовлетворяет этому условию.

Значит нам подходят первые три исхода. Сумма их вероятностей равна 2/9 + 1/9 + 4/9 = 7/9.
Aleks777. | Супер писатель! *
Re: Кто теорию вероятностей помнит, нид хелп
[Re: Фиат-Дьябло] 10 февраля 2021 в 19:25
Фиат-Дьябло 10.02.2021 17:41 пишет:

В ответ на:

Не убедили




Попробую простой схемой.

Имеем два НЕЗАВИСИМЫХ события (*математический термин) - доставания шарика из ящика.
Надеюсь, нет возражений, что исход одного события не зависит от другого и наоборот?
Каждое событие имеет два исхода. Два события имеют четыре возможных исхода.
Перечислим их. Если исходы обозначить Б (белый) и Ч (черный), то вот они:
1. Б1 + Б2
2. Б1 + Ч2
3. Ч1 + Б2
4. Ч1 + Ч2
Здесь первое слагаемое - исход первого события, второе - второго. Можно было бы доказать что их именно четыре с помощью формул комбинаторики, но с данным количеством исходов и событий это излишне.
Сумма вероятностей всех четырех исходов равна 1, т.к. их список исчерпывающий.

В нашем случае вероятность Б1 = 1/3 (вероятность белого шарика из ящика с 5 белыми и 10 черными шариками).
Аналогично вероятность Ч1 = 2/3.
Вероятность Б2 = 2/3 (вероятность белого шарика из ящика с 10 белыми и 5 черными шариками)
Аналогично вероятность Ч2 = 1/3

Из Теоремы умножения вероятностей для независимых событий P(AB) = P(A)*P(B) вероятность одновременного наступления двух независимых событий равна произведению вероятностей этих событий.

Для наших исходов вероятности равны:

1. 1/3 * 2/3 = 2/9
2. 1/3 * 1/3 = 1/9
3. 2/3 * 2/3 = 4/9
4. 2/3 * 1/3 = 2/9

В сумме 9/9 = 1

Нам надо чтобы хотя бы в одном исходе шарик был белым.
В нашем списке исходов
1. Б1 + Б2
2. Б1 + Ч2
3. Ч1 + Б2
4. Ч1 + Ч2
только четвертый не удовлетворяет этому условию.

Значит нам подходят первые три исхода. Сумма их вероятностей равна 2/9 + 1/9 + 4/9 = 7/9.



Убедили !!!
Спасибо за развёрнутое решение
Налил *****
Всем спасибо!
Ув.собеседники, был не прав! Извините!
0.222, это два белых одновременно, Хоть один белый 0,777
Змінено Aleks777. (19:33 10/02/2021)
batal | V.I.P *
Re: Кто теорию вероятностей помнит, нид хелп
[Re: axon] 11 февраля 2021 в 00:18
Проше всего через обратную ситуацию, т.е. вероятность того. что оба черные:

Оба черные это: 2/3 от первой * (события должны произойти одновременно) 1/3 от второй = 2/9

Соответственно вероятность того, что хоть один белый: 1 - 2/9 = 7/9

---------------

Но может и не прав, время то вот уже какое
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Кто теорию вероятностей помнит, нид хелп (2/2)

Додаткова інформація
Модератор:

 AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

1 користувачів і 79 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 2467