Якобы борьба с олигархами (3/3) / Бесіди про бізнес

Scrip | V.I.P

Re: Якобы борьба с олигархами

[Re: Traveler] 8 июля 2021 в 10:40

Traveler 05.07.2021 23:41 пишет:

Бачу часто, що для 73% треба розжовувати елементарні речі
Щоб збирати більше податків треба стимулювати ведення бізнесу, спрощувати адміністрування податків, демонструвати прозорість використання податків та те, що вони йдуть на розвиток країни. Тоді більше людей буде відходити від сірих/чорних схем та легалізуватись
А якщо зробити драконівські штрафи, абсолютно незрозумілу фіскальну політику, ускладнити ведення бізнесу - коли за дрібну помилку можеш отримати штраф на декілька місячних заробітків. То багато бізнесів закриються або підуть в тінь та податкові збори зменшаться

Улыбает ,когда электорат сивочолого говорит о прозрачности использования налогов, стимулировании бизнеса и так далее.

lingvo | СуперСтар

Re: Якобы борьба с олигархами

[Re: Scrip] 8 июля 2021 в 11:38

В ответ на:

Что мешает заменить НДС на налог с оборота

Это убъет половину отраслей бизнеса и сделает невыгодной горизонтальную интеграцию. Ты хотел сказать налог с продаж?

И вообще насчет НДСа - НДС - это отличный налог. Недаром на него переходили и переходят и скорей всего США в ближайшие 20 лет тоже перейдет. Он легко администрируется. Но при одном условии - если нет исключений, нет разных ставок, нет неплательщиков НДСа, кроме конечных физиков. Тогда вся система крутится и работает как часы. И при этом хорошо работает как импорт, так и экспорт.

Со скрутками надо бороться, да.

В ответ на:

Замена налога на прибыль на налог на выведенный капитал также автоматически исключит необходимость его оптимизации...

Отнють. Ты читал постулаты ННВК? Я читал - там те же критерии "подпадает/не подпадает под затраты", только вывернутые наоборот. То есть если раньше было "вот это и вот это - затраты, а все остальное - прибыль", то с ННВК будет "вот это и вот это - прибыль, а все остальное - затраты". И будет народ опять выдумывать, как под критерий прибыли не попасть. Единственный плюс - деньги на счету не облагаются налогом, то есть это фактически отсрочка уплаты налога. Так что оптимизаций там непаханное поле.

Traveler | Дядя Сь

Re: Якобы борьба с олигархами

[Re: Scrip] 8 июля 2021 в 12:13

Scrip 08.07.2021 10:40 пишет:

Улыбает ,когда электорат сивочолого говорит о прозрачности использования налогов, стимулировании бизнеса и так далее.

«смішливий» пан з електорату коміка? Може він назве аналоги, такі ж «корисні» для України та її бюджету, як виведення з-під тендерів майже 100 млрд грн або таємної до останнього часу та не до кінця зрозумілої угоди з китайцями за період 14-19 р???

vit_lik | подсевший на форум

Re: Якобы борьба с олигархами

[Re: Traveler] 8 июля 2021 в 12:17

Traveler 08.07.2021 12:13 пишет:

Scrip 08.07.2021 10:40 пишет:

Улыбает ,когда электорат сивочолого говорит о прозрачности использования налогов, стимулировании бизнеса и так далее.

«смішливий» пан з електорату коміка? Може він назве аналоги, такі ж «корисні» для України та її бюджету, як виведення з-під тендерів майже 100 млрд грн або таємної до останнього часу та не до кінця зрозумілої угоди з китайцями за період 14-19 р???

Ось відповідь

В ответ на:

Китайська державна агенція новин також зазначила, що Арахамія рік тому прочитав російською мовою книгу "Сі Цзіньпін про державне управління", яка "справила на нього сильне враження", тому він вирішив сприяти появі україномовного накладу книги.

Арахамія також зазначив, що Україна хотіла б перейняти досвід Китаю в економічному розвитку.

https://lb.ua/news/2021/07/07/488794_arahamiya_intervyu_kitayskim_zmi.html

Scrip | V.I.P

Re: Якобы борьба с олигархами

[Re: lingvo] 8 июля 2021 в 14:25

lingvo 08.07.2021 11:38 пишет:

Это убъет половину отраслей бизнеса и сделает невыгодной горизонтальную интеграцию. Ты хотел сказать налог с продаж?

И вообще насчет НДСа - НДС - это отличный налог. Недаром на него переходили и переходят и скорей всего США в ближайшие 20 лет тоже перейдет. Он легко администрируется. Но при одном условии - если нет исключений, нет разных ставок, нет неплательщиков НДСа, кроме конечных физиков. Тогда вся система крутится и работает как часы. И при этом хорошо работает как импорт, так и экспорт.

Со скрутками надо бороться, да.

Понятно что от реализации.

Этот налог в Украине не может работать как часы, в стране, где главными коррупционерами является само Государство, такой налог существовать не может, в том виде, в котором он существует.
Соответственно, его необходимо или видоизменить, или смириться с тем, что страдать снова будет законопослушный налогоплательщик.

Тремор | Супер писатель!

Re: Якобы борьба с олигархами

[Re: lingvo] 9 июля 2021 в 19:34

lingvo 08.07.2021 11:38 пишет:

Он легко администрируется. Но при одном условии - если нет исключений, нет разных ставок, нет неплательщиков НДСа, кроме конечных физиков. Тогда вся система крутится и работает как часы. И при этом хорошо работает как импорт, так и экспорт.

Это мягко говоря неправда. НДС как налог очень сложен и трудозатратен в администрировании и на практике порождает высочайшую коррупцию.
Упомянутые "исключения" существуют везде, поскольку упомянуты в директиве ЕС регулирующей НДС. Наш закон во многм перекликается с директивой (хотя имеет свои отличия).
Если так уж интересно глубокое понимание НДС, стоит прочесть хотя бы эту статью
https://www.nexus.ua/ukraina-i-evropeyskiy-nds

Но в остальном я согласен, чтобы поддержать толпу бюджетников нужно что-то менять именно в администрировании налога. По сути НДС и акцизы оплачивает покупатель (т.е. мы с вами) но деньги до бюджета не доходят и разворовываются нечистысм на руку дельцами и чиновниками.

lingvo | СуперСтар

Re: Якобы борьба с олигархами

[Re: Тремор] 10 июля 2021 в 19:00

В ответ на:

НДС как налог очень сложен и трудозатратен в администрировании и на практике порождает высочайшую коррупцию.
Упомянутые "исключения" существуют везде, поскольку упомянуты в директиве ЕС регулирующей НДС. Наш закон во многм перекликается с директивой (хотя имеет свои отличия).
Если так уж интересно глубокое понимание НДС, стоит прочесть хотя бы эту статью

Вы делаете такой вывод только из этой статьи? Вы понимаете, что сложность администрирования НДС в ЕС вызвана в основном тем, что там существует свободное перемещение товаров между государствами, которые имеют разные ставки НДС и имеют весьма ограниченные возможности проконтролировать импорт/экспорт внутри ЕС?

НДС в отдельно взятой стране - это совершенно иная тема и администрируется гораздо проще.

Змінено lingvo (19:02 10/07/2021)

Тремор | Супер писатель!

Re: Якобы борьба с олигархами

[Re: lingvo] 11 июля 2021 в 00:13

Вывод сделан исходя из 15 летнего опыта налогового администрирования в т. ч. и НДС.
Удивительно но в нашей стране, Налоговая служба имеет очень мощные аналитические инструменты позволяющие увидеть движение товара от первичного сырья до продукта на кассовой ленте супермаркета. Возможно лучшие в мире инструменты.
Вот только даже они не исключают массовые злоупотребления «избранными» которые не замечают фискалы.

lingvo | СуперСтар

Re: Якобы борьба с олигархами

[Re: Тремор] 11 июля 2021 в 11:59

Тремор 11.07.2021 00:13 пишет:

Вывод сделан исходя из 15 летнего опыта налогового администрирования в т. ч. и НДС.

В Украине?

А вот у меня есть опыт ведения НДСа в Германии, где мне даже бухгалтер не понадобился, чтобы сдавать отчеты. Так что там сложного и трудозатратного?

Змінено lingvo (11:59 11/07/2021)

Scrip | V.I.P

Re: Якобы борьба с олигархами

[Re: Тремор] 11 июля 2021 в 16:34

Тремор 11.07.2021 00:13 пишет:

Вывод сделан исходя из 15 летнего опыта налогового администрирования в т. ч. и НДС.
Удивительно но в нашей стране, Налоговая служба имеет очень мощные аналитические инструменты позволяющие увидеть движение товара от первичного сырья до продукта на кассовой ленте супермаркета. Возможно лучшие в мире инструменты.
Вот только даже они не исключают массовые злоупотребления «избранными» которые не замечают фискалы.

В том то и дело, что в Украине практически в режиме реального времени виден вход и выход НДС, известны все рисковые компании, все схемщики, но никто и ничего не делает для того, чтоб эти схемы пусть не убрать, а хотя бы минимизировать...

Но намного проще взять очередной транш МВФ для покрытия дефицита, чем лишить себя же ежемесячного довольствия от схемного ндс.

Тремор | Супер писатель!

Re: Якобы борьба с олигархами

[Re: vit_lik] 12 июля 2021 в 17:00

Показательное интервью с главным идеологом налоговых изменений. ИМХО стоит ознакомится.
https://zn.ua/macrolevel/ukraintsam-povy...anija-haek.html

Traveler | Дядя Сь

Re: Якобы борьба с олигархами

[Re: Тремор] 12 июля 2021 в 20:06

Тремор 12.07.2021 17:00 пишет:

Показательное интервью с главным идеологом налоговых изменений. ИМХО стоит ознакомится.
https://zn.ua/macrolevel/ukraintsam-povy...anija-haek.html

Що, там також між рядків гуляє персонаж, ніяк не повязаний з преЗедентом?

В ответ на:

"Енергоатом-Трейдинг" (трейдер НАЕК "Енергоатом") на аукціоні 11 вересня на Українській енергетичній біржі продав 1,46 млн МВт-год електроенергії з постачанням у жовтні-листопаді.

Про це йдеться в аукціонному бюлетені біржі, повідомляє "БізнесЦензор".

Середньозважена ціна продажу склала 1120 грн за МВт-год. Це на 26% нижче від середньозваженої ціни електроенергії на ринку на добу вперед, яка становить 1518 грн/МВт-год.

Мінімальний лот становив 1000 МВт-год. Крім того, учасники повинні були надати фінансове забезпечення і передоплату в розмірі 20% від ціни електроенергії.

Весь обсяг електроенергії викупило ТОВ "Юнайтед Енерджі" з групи "Приват" Ігоря Коломойського. Вона повинна заплатити за електроенергію 1,640 млрд грн. Стаття

Усі сторінки

Якобы борьба с олигархами (3/3)

Якобы борьба с олигархами (3/3)

Додаткова інформація

Модератор: