autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Статья "Пробка в голове" - Ваше мнение?

Babyfox | важничающий писатель ***
Статья "Пробка в голове" - Ваше мнение?
20 ноября 2006 в 10:18
http://www.pravda.com.ua/news/2006/11/17/50968.htm

Ну и мое:
Для справки, если кто не знает, в Киеве на работу на своем авто регулярно добирается 4-5% населения....
Ну, представили, что будет, если этот процент вырастет хотя бы до 20!!! Я уже не говорю про европейские 50-70 и американские 98%. Кто то как то сомневался, что через центральный перекресток в городке проходит 20000 авто в сутки при населении в 25тыс. А чего сомневатся, главный перекресток ОДИН, а ездит половина населения туда (10т. ) и обратно (10 т.) Т.е. поток в городе с 25 тыс населения больше чем у нас на Крещатике. ИМХО у нас дорожной сети НЕТ ВООБЩЕ (15% от реальной потребности)
----------
И вообще, я знаю, когда начнется полная Ж. и с ужасом жду этого дня... КОГДА ОТКРОЮТ ПОДОЛЬСКИЙ МОСТ... Всем сразу захочется его закрыть, как в той статье, но поздно будет... При той же дорожной сети на правом берегу, что и сейчас, когда мосты выполняют роль забитого грязью фильтра и размазывают час пик в центре на 2-2.5 часа....
Места Ж примерно такие - Лукьяновка и Дегтяревская, Индустриальный мост, ВСЕЬ Подол и Владимирский спуск... Думаю, еще где нибудь, не в столь очевидных местах....
Sauron | опытный писатель **
Re: Статья "Пробка в голове" - Ваше мнение?
[Re: Babyfox] 20 ноября 2006 в 11:00
Статья в общем то ниочем как обычно все чиновники тупые и козлы. А предложений и нормального анализа 0. Очень многие проблемные места закрываются малыми затратами или просто организационными методами. Первый случай - мост через жд возле Института Химии. Сколько лет там была вечная тянучка - в часы пик можно было стоять по 30 минут. Проблема решилась в течении пары недель и минимумом затрат. Второй случай - односторонка в часы пик на Днепровском спуске. Еще одна кричащая проблема - это то что с северной части левого берега на южную можно попасть только двумя путями! Через х-шоссе и набережную. Это было нормально 10 лет назад но не сейчас! А цена решения вопроса это пара мостов через жд дорогу и пару километров примыкающих к ним дорог!
Поппель | странный писатель ***
Re: Статья "Пробка в голове" - Ваше мнение?
[Re: Babyfox] 20 ноября 2006 в 11:05
Статья - очередной продукт желания срочно облегчиться.
Если журналист не видит очевидных способов решения проблемы, как кольцевые дороги, могоэтажные парковки, вынесение бизнес-центров за черту города, грузотерминалы, РАЗГОН МАРШРУТОК КАК КЛАСС и прочее, а только декламирует "взять все и поделить".. Шо я могу сказать..
Змінено Поппель (11:19 20/11/2006)
Urka | подсевший на форум **
Re: Статья "Пробка в голове" - Ваше мнение?
[Re: Babyfox] 20 ноября 2006 в 11:42
В ответ на:

Єдиним і найбільш ефективним рішенням буде введення плати за в'їзд у місто та у його окремі зони.

По-перше, це дасть змогу збирати кошти від усіх, хто експлуатує дороги, пропорційно активності їх використання. Якщо в якийсь район більше їздять – він отримає більше грошей, і матиме змогу вкласти їх у ремонт та реконструкцію доріг.



Автор этого - Шариков по уровню IQ
А для чего МЫ платим транспортный сбор? А вот и ответ:
В ответ на:

Зараз же ці кошти розподіляються з транспортного збору рішенням чиновників.



Т.Е. Чиновникам уже этих денег стало мало - кармашеки шибко большие...
В ответ на:

По-друге, це буде стимулом для використання колективного транспорту.



Компашка скинулась по "соточке" и купила ржавый "запор"? Или речь идет о общественном транспорте? Так сколько его можно развивать?
ИМХО Снова передел наших денег, и столько хороших и ярких идей в этом направлении еще будет...
RF178 | подсевший на форум **
Re: Статья "Пробка в голове" - Ваше мнение?
[Re: Sauron] 20 ноября 2006 в 12:20
В ответ на:

Статья в общем то ниочем как обычно все чиновники тупые и козлы. А предложений и нормального анализа 0. Очень многие проблемные места закрываются малыми затратами или просто организационными методами. Первый случай - мост через жд возле Института Химии. Сколько лет там была вечная тянучка - в часы пик можно было стоять по 30 минут. Проблема решилась в течении пары недель и минимумом затрат. Второй случай - односторонка в часы пик на Днепровском спуске. Еще одна кричащая проблема - это то что с северной части левого берега на южную можно попасть только двумя путями! Через х-шоссе и набережную. Это было нормально 10 лет назад но не сейчас! А цена решения вопроса это пара мостов через жд дорогу и пару километров примыкающих к ним дорог!




А еще убрать скоростной на борщаговской, сделав там транспортную артерию . Такую, которая бы от московской и до окружной. Пллюс транспортное кольцо вокруг Киева, с _двумя_ транзитными мостами. ДЛя фур и прочих. Потому как, насколько понимаю, все что из донецка-харькова-сумм-полтавы на запад и обратно - все через Киев и этот несчастный южный мост. И сделать ровными и постоянными к проезду оба берега реки. А не планировать строительство по всей набережной от почтовой до патона.
Romk@ | важничающий писатель ***
Re: Статья "Пробка в голове" - Ваше мнение?
[Re: Urka] 20 ноября 2006 в 12:20
+1 Полностью согласен, статья тупой развод.
Вопрос нужно решать комплексно, но я уверен что пробки будут в любом случае, что бы не делали, единственная возможность это минимизировать их. А новые дороги и реконструкция существующих существенно помогут в решении этих проблем, только начинать их строить нужно сейчас.
Magus | Freelancer **
Re: Статья "Пробка в голове" - Ваше мнение?
[Re: Romk@] 20 ноября 2006 в 12:23
В ответ на:

только начинать их строить нужно сейчас.




ИМХО, не сейчас, а позавчера.
Sauron | опытный писатель **
Re: Статья "Пробка в голове" - Ваше мнение?
[Re: RF178] 20 ноября 2006 в 13:05
В ответ на:

Пллюс транспортное кольцо вокруг Киева, с _двумя_ транзитными мостами. ДЛя фур и прочих. Потому как, насколько понимаю, все что из донецка-харькова-сумм-полтавы на запад и обратно - все через Киев и этот несчастный южный мост. И сделать ровными и постоянными к проезду оба берега реки. А не планировать строительство по всей набережной от почтовой до патона.




Понятно что это надо. Но это все большие деньги и время. Но есть проблемы которые решаются почти без поднятия зада из кресла. Просто поражает наплевательский подход. Проблема не решается пока не наступает полный коллапс. Я думаю еще годик-другой и Подол и прилегающая к нему набережная в час пик будут просто мертвой зоной.
alex_b | пользователь **
Недавно был в нашем будущем (+)
[Re: Babyfox] 20 ноября 2006 в 14:02
Причем в его оптимальном варианте, который нам аж никак не гарантирован.
Пару дней ездил в парижском такси утром из центра в пригород в час пик и вечером обратно.
Посмотрел, что нас ждет в будущем в лучшем варианте развития событий.Выкопано бешеное количество туннелей, просто огромное. Под основными магистральными улицами проложены 6-полосные многокилометровые туннели с перекрестками и ответвлениями.
Несмотря на это тянучки и пробки в час пик есть и навалом, как на земле, так и под землей. И это при том, что по моим прикидкам 40-50 процентов спешащих на работу едут на скутерах и мотоциклах - молодежь, пожилые женщины, матери с детьми...мчатся, сгоняя автомобили сигналами и французскими матюками , в микроскопических щелях между потоками автомобилей. Впечатляет, знаете. И общая скорость потока скутеров таки раза в 2-3 превышает скорость автомобильного потока.
Скутеры здоровенные, мощные. Ноги у седоков закрыты специальной ветронепродуваемой подстежкой на меху. Аналогичные меховые чехлы сделаны на рукоятках. Сверху делового костюма одета ветровка и ветровые штаны, кейс под ногами.
На ночь вся эта мотоармада паркуется многокилометровыми рядами на тротурах вдоль домов (причем экземплярчики очень недешевые я вам скажу сплошь и рядом). А на дороге вдоль бордюров стоят авто без зазоров друг с другом.
Так что на светлое автобудущее нам киевлянам надеяться смысла нет.
Drunkard | **
RE: Недавно был в нашем будущем (+)
[Re: alex_b] 20 ноября 2006 в 14:11
В ответ на:

Пару дней ездил в парижском такси утром из центра в пригород в час пик и вечером обратно.



Извращенец! Там же линий/станций метро - просто море, весь город (а он откровенно небольшой) метро изрыт.
RedEscort | V.I.P *
Re: Статья "Пробка в голове" - Ваше мнение?
[Re: RF178] 20 ноября 2006 в 15:27
В ответ на:

А еще убрать скоростной на борщаговской, сделав там транспортную артерию . Такую, которая бы от московской и до окружной.


а чем конкретно скоростной мешает? и кто будет возить пассажиров исчезнувшего скоростного?
ЗЫ может и метро тоже убрать на левом берегу? ведь занимает половину моста метро
alex_b | пользователь **
RE: Недавно был в нашем будущем (+)
[Re: Drunkard] 20 ноября 2006 в 15:30
Пригород, куда мы ездили, расположен прилично за пределами досягаемости метро, так что комфортнее было все-таки откинуться на спинку сиденья и понаблюдать из салона за их "жизнью и трафиком".
Говоря про "небольшой" город, ты наверное имеешь в виду этот прикол, когда проехав Триумфальную арку, в следующем городском квартале вдруг обнаруживаешь дорожный знак с перечеркнутым названием Париж. Это таки реально повеселило. И даже в пределах этой городской черты, установленной, наверное, еще во времена мушкетеров , проживает 2,2 млн человек. А в реальном, большом Париже их уже 10 млн набирается.
Ну и, в отличие от Киева, утренние пробки у них на выезд из центральной части, а вечером наоборот.
Drunkard | **
RE: Недавно был в нашем будущем (+)
[Re: alex_b] 21 ноября 2006 в 10:08
В ответ на:

Говоря про "небольшой" город, ты наверное имеешь в виду этот прикол, когда проехав Триумфальную арку, в следующем городском квартале вдруг обнаруживаешь дорожный знак с перечеркнутым названием Париж.



Да нет, я имею в виду окружную вокруг Парижа. В пределах окружной город получается размером где-то порядка 10 на 15 километров.
В ответ на:

И даже в пределах этой городской черты, установленной, наверное, еще во времена мушкетеров , проживает 2,2 млн человек.



Угу, город реально тесный во всем: маленькие квартирки, узкие окна, крошечные столики в кафешках. Меня улыбнули лифты в парижских домах. Лифты размера такого, что чтобы входить туда вдвоем надо быть ОЧЕНЬ близкими людьми. Удобно, наверное, девушек домой провожать.
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Статья "Пробка в голове" - Ваше мнение?

Додаткова інформація
Модератор:

 AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

0 користувачів і 102 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 805