Активні теми | Топ-100 тем за вчера | Пошук

Помітити все прочитаним

Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×

Вход

Форум

Autoua.net → Форум → Електротранспорт →

Китайские "серые" электрички

Відповісти

_Zedd_ | старый писатель

Китайские "серые" электрички

8 октября 2021 в 12:27

Так как рынок электротранспорта уж больно динамичен,то решил не создавать тему посвященную конкретной модели. "Серые" дилеры (которых всё больше), активно предлагают довольно большой спектр моделей.
Так , например, на данный момент интересна модель кроссверчик HONDA M-NV.
Заявленный пробег на одном заряде с батареей 61,3 кВч заявлен 480 км по циклу NEDC.
Замечу, что данный стандарт самый далёкий от реальности.

Потому, на всякий случай пропишу здесь (и для себя сохранить и, возможно, еще кому пригодится) соотношение для пересчета к более реальным WLTP(Европейский) и EPA(Северо-Американский). Самый строгий из них ЕРА, WLTP нечто среднее между ними.
Итак:
EPA=NEDC/1.43
WLTP=NEDC/1.12

Лично для меня критический минимум пробега без дозарядки 280-300 км. Из которых, процентов 80 - это трасса, где я привык ехать при возможности 110-120 км/ч.

Буду рад, если появятся отзывы реальных пользователей этой машинки.

П.С. Так же интересна, любая другая информация относительно китаяпрома электрического.

Сповістити модератора

sanjk | старожил

Re: Китайские "серые" электрички

[Re: _Zedd_] 8 октября 2021 в 14:02

каталог запчастей Хонда эту машину не берёт вообще , на табличке производства это не Хонда.
искать запчасти если понадобяться будет очень интересный квест

Сповістити модератора

AverKiev | важничающий писатель

Re: Китайские "серые" электрички

[Re: _Zedd_] 8 октября 2021 в 14:47

Мне кажется Renault City K-ZE более будет оптимальная (хотя и относительно худшые характеристики)
но для стояния в пробках по городу и на дачу, вполне норм

Сповістити модератора

Outdriver | подсевший на форум

Re: Китайские "серые" электрички

[Re: AverKiev] 8 октября 2021 в 15:59

AverKiev 08.10.2021 14:47 пишет:

Мне кажется Renault City K-ZE более будет оптимальная (хотя и относительно худшые характеристики)
но для стояния в пробках по городу и на дачу, вполне норм

Очень тонкое название модели для электрички

Сповістити модератора

_Zedd_ | старый писатель

Re: Китайские "серые" электрички

[Re: sanjk] 8 октября 2021 в 16:07

sanjk 08.10.2021 14:02 пишет:

каталог запчастей Хонда эту машину не берёт вообще , на табличке производства это не Хонда.
искать запчасти если понадобяться будет очень интересный квест

Ожидаемо, что не бьется, это же метис Хонды с китайским Dongfeng.
Интересно, у "дилеров" заказать можно?

Сповістити модератора

_Zedd_ | старый писатель

Re: Китайские "серые" электрички

[Re: AverKiev] 8 октября 2021 в 16:09

AverKiev 08.10.2021 14:47 пишет:

Мне кажется Renault City K-ZE более будет оптимальная (хотя и относительно худшые характеристики)
но для стояния в пробках по городу и на дачу, вполне норм

Вполне возможно, что для пробок она хороша.
Просто лично мне для трассы в основном. 10/80/10 (Киев/трасса/села-грунтовки) соотношение. Разовые, не частые заезды на 220-280 км.

Змінено _Zedd_ (16:12 08/10/2021)

Сповістити модератора

lingvo | СуперСтар

Re: Китайские "серые" электрички

[Re: _Zedd_] 9 октября 2021 в 21:29

Меня больше такой "китаец" интересует:
https://thedriven.io/2021/07/16/chinas-gac-to-start-production-of-1000km-range-electric-aion-lx/

Сповістити модератора

_Zedd_ | старый писатель

Re: Китайские "серые" электрички

[Re: lingvo] 10 октября 2021 в 10:30

lingvo 09.10.2021 21:29 пишет:

Меня больше такой "китаец" интересует:
https://thedriven.io/2021/07/16/chinas-gac-to-start-production-of-1000km-range-electric-aion-lx/

Круто. Но, пока, не понятно когда он даже у них появится, не говоря о нас.
П.С. Хотя, электрички развиваются очень быстро и потому, стоит, еще подождать.

Сповістити модератора

Chaden | патриарх

Re: Китайские "серые" электрички

[Re: lingvo] 10 октября 2021 в 22:06

берем заявленную емкость батареи 150 кВтч делим на 1000км и получаем 15кВтч/100км - и видим что это нереально. Большой квадратный джип никогда не будет ездить за 15кВтч на сотню. Ну разве что черепашьим темпом. Смотрим вчерашний тест Nio ES8 от Бьорна и видим что ему по эффективности далеко даже до больших квадратных джипов от немцев. Оно жрет 32кВтч на сотню. И дай бог чтоб этот проехал хоть 500км с таким расходом.
А что касается батареек 280Wh/kg, так тут
https://insideevs.com/news/539398/farasis-batteries-energy-density-boost/
вроде как серъезные ребята обещают в 23 году батарейки 330Wh/kg уже в машинах
скорее всего сначала в мерседесах потому что они там в акционерах
это значит например MB EQS с WLTP дальностью 1000км (сейчас напомню 700км),
практически реальная будет конечно 800 и соответствено 600 км сейчас.

Змінено Chaden (22:23 10/10/2021)

Сповістити модератора

_Zedd_ | старый писатель

Re: Китайские "серые" электрички

[Re: _Zedd_] 11 октября 2021 в 10:03

Да, китайцы упорно заявляют пробеги по нереальному циклу NEDC. Потому нужно делить не на 1000 км, а на 1000/1,43=700км
И тогда уже ближе к правде получится.

Змінено _Zedd_ (10:05 11/10/2021)

Сповістити модератора

lingvo | СуперСтар

Re: Китайские "серые" электрички

[Re: Chaden] 11 октября 2021 в 10:30

Да мне пофиг, проедет оно 1000км или нет, но там реально должна быть большая батарея, да еще и графеновая и с мощностью зарядки 400кВт, как я понимаю.

Также интересен тот же Li xiang one с 40кВтч батареей - плаг-ин гибрид, но у которого ДВС вообще не крутит колеса, а крутит только слабенький генератор - т.е аля Range Extender. Там тоже не менее 800 км пробега обещают и это авто уже вроде продается.

Сповістити модератора

Chaden | патриарх

Re: Китайские "серые" электрички

[Re: lingvo] 11 октября 2021 в 20:40

Мне интересно что они в Ионик 5 засунули, что он при почти 50 процентах SOC заливает 200кВт. А при батарейке в 2 раза больше - 75кВт против 150 у того китайца, получаем те же 400 кВт - т.е. ничего нового.
И непонято что хёнде помешало сделать его таким же эффективным как кона. Кона с технологией зарядки ионика 5 порвала бы всех. Но нет ионик палит киловатты как е-трон.

Так Атулнедер который PHEV (и Eclipse Cross PHEV) тоже почти последовательный гибрид - он только на трассовых скоростях механически подключает ДВС становясь паралельным.

Змінено Chaden (20:46 11/10/2021)

Сповістити модератора

y_lexus | подмастерье

Re: Китайские "серые" электрички

[Re: _Zedd_] 27 октября 2021 в 13:43

Аналогічно почав дивитися уважно на M-NV і ще на e-2008 Пежо з Китаю. Останній існує і в Європі, за інші гроші - цікаво, чим відрізняється.

Найбільша проблема - це роз'єм зарядки. З такою батарейкою вже захочеться кудись поїхати (свою i3 використовую вже більше 3х років чисто, як міську машинку) - а заряджатися через перехідники? Ну, такоє..

В M-NV ще мультимедіа не сподобалась - як ніби з 90х років. Ні АА, ні CarPlay (хоча в Хонд давно є таке), що з цим робити - не зрозуміло.

Ну і запчастини, якщо зненацька прийде ДжекіЧан якийсь - теж питання. Надіюсь, машина стане популярною, з'явиться якийсь колективний досвід вирішення цих питань.

Сповістити модератора

y_lexus | подмастерье

Re: Китайские "серые" электрички

[Re: Chaden] 27 октября 2021 в 13:49

Chaden 11.10.2021 20:40 пишет:

Мне интересно что они в Ионик 5 засунули, что он при почти 50 процентах SOC заливает 200кВт. А при батарейке в 2 раза больше - 75кВт против 150 у того китайца, получаем те же 400 кВт - т.е. ничего нового.
И непонято что хёнде помешало сделать его таким же эффективным как кона. Кона с технологией зарядки ионика 5 порвала бы всех. Но нет ионик палит киловатты как е-трон.

Швидкість зарядки Ioniq 5 пояснюється 800-вольтовою ВВБ, як в Тайкана.

Щодо ефективності - то Ioniq 5 приблизно і є, як Kona. Просто це більша машина - на 40+ см довша, на 200+ кг важча, більше повітря перед собою штовхає на трасі. Звідси і певне падіння ефективності (мінус 12% для 2WD версії проти Kona 64, якщо дивитися на WLTP-ефективність без урахування втрат на зарядці).

Та і найефективнішою машиною була не Kona, а Ioniq 1. Ця найкраща зі всіх, навіть Model 3 зробила в останньому тесті від ТеслаБйорна.

Сповістити модератора

Відповісти

Autoua.net → Форум → Електротранспорт →

Китайские "серые" электрички

Додаткова інформація

Модератор:

0 користувачів і 6 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 20450

Список дошок | Активні теми | Топ-100 тем за вчера

Помітити все прочитаним

Правила конференції | FAQ | Карта раздела | Стандартная версия

Форум