Автомобиль в качестве топливного генератора (2/2) / Запитати Autoua

VovkZ | V.I.P

Re: Автомобиль в качестве топливного генератора

[Re: Mr. Y] 12 ноября 2021 в 16:19

Mr. Y 12.11.2021 02:29 пишет:

А чем принципиально отличается движение на оборотах 2,5 - 3 тыс. в течение нескольких часов от работы без включенной передачи коробки передач на тех же оборотах?

Дуже суттєво відрізняється охолодженням.

Mr. Y | приверженец

Re: Автомобиль в качестве топливного генератора

[Re: GreenMile] 15 ноября 2021 в 17:52

GreenMile 12.11.2021 11:23 пишет:

К примеру, у меня в машине ЭУР, если я при включенных фарах на холостых на стоячую начинаю крутить рулем туда-сюда, то сразу видно моменты, когда генератор не справляется и идет потребление из аккума - в момент нагрузки тускнеет свет фар.

Я обычно наблюдаю то, как яркость галогенных ламп становится меньше, когда на 1-ой передаче трогаюсь с места без больших оборотов ДВС.
Похоже, в этот момент тока, который вырабатывает генератор недостаточно для работы ДВС, как следствие напряжение в бортовой сети падает до напряжения, которое может выдавать аккумуляторная батарея, то есть где-то в районе 12-ти Вольт. Вот в эти моменты это заметно по работе галогенных ламп, яркость которых зависет от напряжения.

maksym | V.I.P

Re: Автомобиль в качестве топливного генератора

[Re: Mr. Y] 15 ноября 2021 в 18:18

Mr. Y 15.11.2021 17:52 пишет:

GreenMile 12.11.2021 11:23 пишет:

К примеру, у меня в машине ЭУР, если я при включенных фарах на холостых на стоячую начинаю крутить рулем туда-сюда, то сразу видно моменты, когда генератор не справляется и идет потребление из аккума - в момент нагрузки тускнеет свет фар.

Я обычно наблюдаю то, как яркость галогенных ламп становится меньше, когда на 1-ой передаче трогаюсь с места без больших оборотов ДВС.
Похоже, в этот момент тока, который вырабатывает генератор недостаточно для работы ДВС, как следствие напряжение в бортовой сети падает до напряжения, которое может выдавать аккумуляторная батарея, то есть где-то в районе 12-ти Вольт. Вот в эти моменты это заметно по работе галогенных ламп, яркость которых зависет от напряжения.

Тока недостаточно для работы ДВС?
Он же на бензине работает.
А если серьезно, то фары проседают из-за снижения оборотов двигателя. Других причин я не вижу. Или?

Mr. Y | приверженец

Re: Автомобиль в качестве топливного генератора

[Re: maksym] 15 ноября 2021 в 19:22

maksym 15.11.2021 18:18 пишет:

Тока недостаточно для работы ДВС?
Он же на бензине работает.
А если серьезно, то фары проседают из-за снижения оборотов двигателя. Других причин я не вижу. Или?

Лампы светят некоторое время менее ярко потому, что появляется механическая нагрузка на ДВС в виде подключаемых к двигателю колёс через сцепление и вот кратковременно ДВС замедляется на столько, что генератор уже не может вырабатывать достаточное количество тока для всех систем. В этот момент ток идёт от аккумуляторной батареи, где напряжение меньше. К томе же при низких оборотах шкива и напряжение тока от самого генератора ведь снижается.
Свечи через катушки ведь тоже потребляют какой-то ток, но сколько этого тока потребляется не очень понятно.

Mr. Y | приверженец

Re: Автомобиль в качестве топливного генератора

[Re: Mr. Y] 15 ноября 2021 в 19:33

Ради интереса решил попытаться посчитать какая может быть теоретическая эффективность данного мероприятия.
Предположим, речь идёт о генерации примерно 500 Ватт.
Наверное, в теории для этого нужны будут обороты ДВС на уровне не менее 2,5 тыс.
При таких постоянных оборотах расход топлива, скорей всего, будет в районе 4 литров в час.

Для сравнения нашёлся какой-то простой бензиновый генератор в продаже в Интернет где-то за USD 250, в характеристиках которого указано, что генератор, потребляя 0,3 литра, сможет выработатать 600 - 700 Ватт мощности.

Значит, эффективность топливного генератора на базе ДВС раз в 12 меньше, чем специализированного малогабаритного бензинового генератора. )

Правда, в автомобиле ещё дополнительно к генерации энергии можно будет греться, если такой сценарий будет опробован зимой. )
Похоже, есть смысл идти методом компактного бензинового генератора, который можно возить с собой (находились экземпляры по 9 - 10 кг).

Змінено Mr. Y (19:42 15/11/2021)

VovkZ | V.I.P

Re: Автомобиль в качестве топливного генератора

[Re: Mr. Y] 15 ноября 2021 в 23:30

Mr. Y 15.11.2021 17:52 пишет:

Я обычно наблюдаю то, как яркость галогенных ламп становится меньше, когда на 1-ой передаче трогаюсь с места без больших оборотов ДВС.
Похоже, в этот момент тока, который вырабатывает генератор недостаточно для работы ДВС,

- думаю, не зовсім так. Для роботи ДВЗ не потрібно багато струму. Думаю, напруга просідає, бо в цей момент трішки провалюються оберти (які були і так на грані).

VovkZ | V.I.P

Re: Автомобиль в качестве топливного генератора

[Re: Mr. Y] 15 ноября 2021 в 23:34

Mr. Y 15.11.2021 19:33 пишет:

Предположим, речь идёт о генерации примерно 500 Ватт.
Наверное, в теории для этого нужны будут обороты ДВС на уровне не менее 2,5 тыс.

- мабуть, менше. Трішки вище 1000 об/хв, десь як при вмиканні кондиціонера. Можна ще з'орієнтуватися по обігріву заднього скла.

Змінено VovkZ (23:35 15/11/2021)

Mr. Y | приверженец

Re: Автомобиль в качестве топливного генератора

[Re: VovkZ] 16 ноября 2021 в 11:10

VovkZ 15.11.2021 23:34 пишет:

Mr. Y 15.11.2021 19:33 пишет:

Предположим, речь идёт о генерации примерно 500 Ватт.
Наверное, в теории для этого нужны будут обороты ДВС на уровне не менее 2,5 тыс.

- мабуть, менше. Трішки вище 1000 об/хв, десь як при вмиканні кондиціонера. Можна ще з'орієнтуватися по обігріву заднього скла.

Думаю, с помощью токоизмерительных клещей можно определить необходимые обороты ДВС, измеряя ток от генератора.

Интересно, что в моём случае обогрев заднего стекла не имеет автоматического отключения, то есть какой-то появляющийся слегка подгоревший воздух обычно подсказывает, что стекло задней двери уже слишком сильно нагрелось. )
Но никогда не обращал внимание, меняет ли ЭБУ обороты на холостом ходу, если включается обогрев заднего стекла. В случае включения кондиционера обороты точно становятся больше, но работает ли это правило для обогрева - не знаю.

shcherb | важничающий писатель

Re: Автомобиль в качестве топливного генератора

[Re: VovkZ] 16 ноября 2021 в 11:35

В ответ на:

эффективность топливного генератора на базе ДВС раз в 12 меньше, чем специализированного малогабаритного бензинового генератора

логічно))) Просто 2 літровий двигун авто на 1500 обертів може генерувати припустимо 15 кіловат, а ви з нього генератором берете лише 1,5 кВт а рештою потужності - грієте атмосферу

п.с. в такому ж ракурсі можна використовувати помпу системи охолодження двигуна для поливу газону

Змінено shcherb (11:37 16/11/2021)

Mr. Y | приверженец

Re: Автомобиль в качестве топливного генератора

[Re: shcherb] 16 ноября 2021 в 11:47

shcherb 16.11.2021 11:35 пишет:

логічно))) Просто 2 літровий двигун авто на 1500 обертів може генерувати припустимо 15 кіловат, а ви з нього генератором берете лише 1,5 кВт а рештою потужності - грієте атмосферу
п.с. в такому ж ракурсі можна використовувати помпу системи охолодження двигуна для поливу газону

Разница в том, что автомобиль есть под рукой всегда, а специализированного генератора нет.
Но должен быть при себе как минимум инвертор в 230 Вольт. )

maksym | V.I.P

Re: Автомобиль в качестве топливного генератора

[Re: shcherb] 16 ноября 2021 в 13:35

shcherb 16.11.2021 11:35 пишет:

В ответ на:

эффективность топливного генератора на базе ДВС раз в 12 меньше, чем специализированного малогабаритного бензинового генератора

логічно))) Просто 2 літровий двигун авто на 1500 обертів може генерувати припустимо 15 кіловат, а ви з нього генератором берете лише 1,5 кВт а рештою потужності - грієте атмосферу

п.с. в такому ж ракурсі можна використовувати помпу системи охолодження двигуна для поливу газону

На 1500 обертів двигун може нічого не генерувати (ХХ), а може макс. потужність для цього режиму.
Потужність не генерується, вона знімається. Це сленг, але принциповий.

Palex | Супер писатель!

Re: Автомобиль в качестве топливного генератора

[Re: Mr. Y] 18 ноября 2021 в 06:55

Mr. Y 15.11.2021 19:22 пишет:

maksym 15.11.2021 18:18 пишет:

Тока недостаточно для работы ДВС?
Он же на бензине работает.
А если серьезно, то фары проседают из-за снижения оборотов двигателя. Других причин я не вижу. Или?

Лампы светят некоторое время менее ярко потому, что появляется механическая нагрузка на ДВС в виде подключаемых к двигателю колёс через сцепление и вот кратковременно ДВС замедляется на столько, что генератор уже не может вырабатывать достаточное количество тока для всех систем. В этот момент ток идёт от аккумуляторной батареи, где напряжение меньше. К томе же при низких оборотах шкива и напряжение тока от самого генератора ведь снижается.
Свечи через катушки ведь тоже потребляют какой-то ток, но сколько этого тока потребляется не очень понятно.

Лампы светят менее ярко потому, что регуляторы генератора уже давным давно делаются с обратной связью. В момент резкого.старта (высокой нагрузки на двигатель) ЕСУ даёт команду на генератор и генератор временно снижает напряжение до напряжения аккумулятора, т.е. "отключается". Тем самым уменьшая нагрузку.

Усі сторінки

Автомобиль в качестве топливного генератора (2/2)

Автомобиль в качестве топливного генератора (2/2)

Додаткова інформація

Модератор: