autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Джин | Костюммейкер ***
Re: Маска для плавання
[Re: harald67] 15 декабря 2021 в 15:39
harald67 15.12.2021 15:03 пишет:

Джин 15.12.2021 14:48 пишет:

harald67 15.12.2021 12:46 пишет:


В ответ на:

...





Хоча відверто кажучи малий як раз і відмовився від такої маски, бо вже звик до окулярів і не бачив сенсу щось міняти. Так що можна купити якісь прості нонейм дитячі окуляри для плавання за менше ніж 100 грн і будуть собі діти вчитися в них пірнати без проблем. Головна перевага окулярів над маскою вони компактні, а не такі масивні, як маска.


Ты пробовал НЫРЯТЬ в очках? Не на пару тройку метров а на поглубже?




Так. І в окулярах і без них. Без окулярів метрів на 10 в глибину пірнав. Хто хоч колись плавав в стартових окулярах-шведках того пірнання на 3-4 метри в звичайних окулярах не злякає.
От тільки яке це має значення для навчання дітей пірнати? На яку глибину вони будуть попервах пірнати? На метр? Чи на півметра?



Без очков нырять не вопрос. В очках пробовал хотя бы на пять? Уверен что нет, потому что ощущение выдавливаемых глаз настолько запоминается ,что советовать ты такое не стал бы. Полметра -это не нырять, это плавать. Я когда в институте пошел в секцию подвдного плавания( кстати не умея нормально плавать) - то сразу же начались нырки как в длину на дистанцию, так и в глубину на время. Упражнение такое было -собирать рассыпаниые по дну бассейна монеты. И это было обучение.
Змінено Джин (15:45 15/12/2021)
harald67 | подсевший на форум **
Re: Маска для плавання
[Re: Джин] 15 декабря 2021 в 15:47
Джин 15.12.2021 15:39 пишет:

harald67 15.12.2021 15:03 пишет:

Джин 15.12.2021 14:48 пишет:


В ответ на:

...



Ты пробовал НЫРЯТЬ в очках? Не на пару тройку метров а на поглубже?




Так. І в окулярах і без них. Без окулярів метрів на 10 в глибину пірнав. Хто хоч колись плавав в стартових окулярах-шведках того пірнання на 3-4 метри в звичайних окулярах не злякає.
От тільки яке це має значення для навчання дітей пірнати? На яку глибину вони будуть попервах пірнати? На метр? Чи на півметра?



Без очков нырять не вопрос. В очках пробовал хотя бы на пять? Уверен что нет, потому что ощущение выдавливаемых глаз настолько запоминается ,что советовать ты такое не стал бы. Полметра -это не нырять, это плавать. Я когда в институте пошел в секцию подвдного плавания( кстати не умея нормально плавать) - то сразу же начались нырки на как в длину на дистанцию так и в глубину на время. Упражнение такое было -собирать рассыпаниые по дну монеты. И это было обучение.




Ще раз повторюю, коли я радив окуляри замість маски мова йшла про те, щоб навчити малих дітей пірнати. Як правило від "навчити пірнати" до "пірнати на глибину 5 метрів" минає років 7, як мінімум. Тобто це два абсолютно різних процеси, які не мають між собою нічого спільного.
Чи пірнав я на 5 метрів в окулярах - точно вже не згадаю. На 4 точно пірнав бо коли сидів на зборах по 2 місяці в Одесі/Севастополі (я взагалі то років 5 займався плаванням і потім років 13 водним поло) то якої тільки дурні ми не вигадували через вік, надлишок енергії та вільного часу. Та і у знищеному Суркісом басейні Динамо Київ глибина під щоглою була метрів 8 - там ми також бешкетували.
Джин | Костюммейкер ***
Re: Маска для плавання
[Re: harald67] 15 декабря 2021 в 16:05
harald67 15.12.2021 15:47 пишет:

Джин 15.12.2021 15:39 пишет:

harald67 15.12.2021 15:03 пишет:


В ответ на:

...





Так. І в окулярах і без них. Без окулярів метрів на 10 в глибину пірнав. Хто хоч колись плавав в стартових окулярах-шведках того пірнання на 3-4 метри в звичайних окулярах не злякає.
От тільки яке це має значення для навчання дітей пірнати? На яку глибину вони будуть попервах пірнати? На метр? Чи на півметра?



Без очков нырять не вопрос. В очках пробовал хотя бы на пять? Уверен что нет, потому что ощущение выдавливаемых глаз настолько запоминается ,что советовать ты такое не стал бы. Полметра -это не нырять, это плавать. Я когда в институте пошел в секцию подвдного плавания( кстати не умея нормально плавать) - то сразу же начались нырки на как в длину на дистанцию так и в глубину на время. Упражнение такое было -собирать рассыпаниые по дну монеты. И это было обучение.




Ще раз повторюю, коли я радив окуляри замість маски мова йшла про те, щоб навчити малих дітей пірнати. Як правило від "навчити пірнати" до "пірнати на глибину 5 метрів" минає років 7, як мінімум. Тобто це два абсолютно різних процеси, які не мають між собою нічого спільного.
Чи пірнав я на 5 метрів в окулярах - точно вже не згадаю. На 4 точно пірнав бо коли сидів на зборах по 2 місяці в Одесі/Севастополі (я взагалі то років 5 займався плаванням і потім років 13 водним поло) то якої тільки дурні ми не вигадували через вік, надлишок енергії та вільного часу. Та і у знищеному Суркісом басейні Динамо Київ глибина під щоглою була метрів 8 - там ми також бешкетували.


Та ладно. Никакой сложности нырнуть на 5 метров нет даже для малого ребенка не боящегося воды ( беру глубину бассейна). Какие там 7 лет обучения, ну что такое ты говоришь? Я конечно не ребенком был когда учился плавать , но пример годится бо обучался я с нуля , а дети вообще то обучаются таким вещам даже быстрее чем взрослые . Я раньше научился нырять и в длину и в глубину и с аквалангом плавать , а уж потом более менее на поверхности плавать . Как раз благодаря обучению плаванию в маске трубке с ластами и нырянию ушел страх воды и я уже спокойно начал плавать обычным образом.
Я не знаю как вы там в юности очках на 4 и 8 метров нырняли. Может при частом постепенном приучении глаза как то адаптируются. Но реально вот так взять нырнуть на несколько метров в глубину в маленьких очках -это больно. Физика.
harald67 | подсевший на форум **
Re: Маска для плавання
[Re: Джин] 15 декабря 2021 в 16:17
Джин 15.12.2021 16:05 пишет:



Ще раз повторюю, коли я радив окуляри замість маски мова йшла про те, щоб навчити малих дітей пірнати. Як правило від "навчити пірнати" до "пірнати на глибину 5 метрів" минає років 7, як мінімум. Тобто це два абсолютно різних процеси, які не мають між собою нічого спільного.
Чи пірнав я на 5 метрів в окулярах - точно вже не згадаю. На 4 точно пірнав бо коли сидів на зборах по 2 місяці в Одесі/Севастополі (я взагалі то років 5 займався плаванням і потім років 13 водним поло) то якої тільки дурні ми не вигадували через вік, надлишок енергії та вільного часу. Та і у знищеному Суркісом басейні Динамо Київ глибина під щоглою була метрів 8 - там ми також бешкетували.

Та ладно. Никакой сложности нырнуть на 5 метров нет даже для малого ребенка не боящегося воды ( беру глубину бассейна). Какие там 7 лет обучения, ну что такое ты говоришь? Я конечно не ребенком был когда учился плавать , но пример годится бо обучался я с нуля , а дети вообще то обучаются таким вещам даже быстрее чем взрослые . Я раньше научился нырять и в длину и в глубину и с аквалангом плавать , а уж потом более менее на поверхности плавать . Как раз благодаря обучению плаванию в маске трубке с ластами и нырянию ушел страх воды и я уже спокойно начал плавать обычным образом.
Я не знаю как вы там в юности очках на 4 и 8 метров нырняли. Может при частом постепенном приучении глаза как то адаптируются. Но реально вот так взять нырнуть на несколько метров в глубину в маленьких очках -это больно. Физика.




Не змішуй навчити плавати а потім пірнати дорослого - на це може і пари місяців вистачити і дитину. Мій мали триматися на воді навчився роки у 2,5-3. Поплив роки у 4. Пірнати я його навчив років у 5. Навчився плавати стилями (коряво) років у 7. Зараз йому 10 з половиною, він має багато перемог на різних дистанціях у плаванні на найбільш представницьких загальноукраїнських змаганнях (офіційні чемпіонати України для такого віку не проводяться), але пірнати на 5 метрів у глибину він досі не вміє. Навіть стрибаючи з 5-иметрової щогли.
П.С. Те що пірнати в окулярах боляче знаю. І не закликаю до цього. І ніде не писав що пірнав у окулярах на 8 м. Для мене найбільший дискомфорт при пірнанні становлять вуха - болять і мої погано продуваються.
Але у пловців менша чутливість до тиску окулярів бо вони звикають на змаганнях пливти у спеціальних стартових окулярах. Найбільш радикальні це типу swedix - там взагалі немає силікону - просто пластикові окуляри максимально туго притискаються гумкою до обличчя щоб не зіскочили на старті. Мій малий у таких вже не плаває - використовує на змаганнях кобру, але тиснуть вони також добряче.
Я ще й у басейні із хлорованою водою звик плавати без окулярів - у водне поло їх не використовують а вода та сама.
Джин | Костюммейкер ***
Re: Маска для плавання
[Re: harald67] 15 декабря 2021 в 17:36
harald67 15.12.2021 16:17 пишет:

Джин 15.12.2021 16:05 пишет:



Ще раз повторюю, коли я радив окуляри замість маски мова йшла про те, щоб навчити малих дітей пірнати. Як правило від "навчити пірнати" до "пірнати на глибину 5 метрів" минає років 7, як мінімум. Тобто це два абсолютно різних процеси, які не мають між собою нічого спільного.
Чи пірнав я на 5 метрів в окулярах - точно вже не згадаю. На 4 точно пірнав бо коли сидів на зборах по 2 місяці в Одесі/Севастополі (я взагалі то років 5 займався плаванням і потім років 13 водним поло) то якої тільки дурні ми не вигадували через вік, надлишок енергії та вільного часу. Та і у знищеному Суркісом басейні Динамо Київ глибина під щоглою була метрів 8 - там ми також бешкетували.

Та ладно. Никакой сложности нырнуть на 5 метров нет даже для малого ребенка не боящегося воды ( беру глубину бассейна). Какие там 7 лет обучения, ну что такое ты говоришь? Я конечно не ребенком был когда учился плавать , но пример годится бо обучался я с нуля , а дети вообще то обучаются таким вещам даже быстрее чем взрослые . Я раньше научился нырять и в длину и в глубину и с аквалангом плавать , а уж потом более менее на поверхности плавать . Как раз благодаря обучению плаванию в маске трубке с ластами и нырянию ушел страх воды и я уже спокойно начал плавать обычным образом.
Я не знаю как вы там в юности очках на 4 и 8 метров нырняли. Может при частом постепенном приучении глаза как то адаптируются. Но реально вот так взять нырнуть на несколько метров в глубину в маленьких очках -это больно. Физика.




Не змішуй навчити плавати а потім пірнати дорослого - на це може і пари місяців вистачити і дитину. Мій мали триматися на воді навчився роки у 2,5-3. Поплив роки у 4. Пірнати я його навчив років у 5. Навчився плавати стилями (коряво) років у 7. Зараз йому 10 з половиною, він має багато перемог на різних дистанціях у плаванні на найбільш представницьких загальноукраїнських змаганнях (офіційні чемпіонати України для такого віку не проводяться), але пірнати на 5 метрів у глибину він досі не вміє. Навіть стрибаючи з 5-иметрової щогли.
П.С. Те що пірнати в окулярах боляче знаю. І не закликаю до цього. І ніде не писав що пірнав у окулярах на 8 м. Для мене найбільший дискомфорт при пірнанні становлять вуха - болять і мої погано продуваються.
Але у пловців менша чутливість до тиску окулярів бо вони звикають на змаганнях пливти у спеціальних стартових окулярах. Найбільш радикальні це типу swedix - там взагалі немає силікону - просто пластикові окуляри максимально туго притискаються гумкою до обличчя щоб не зіскочили на старті. Мій малий у таких вже не плаває - використовує на змаганнях кобру, але тиснуть вони також добряче.
Я ще й у басейні із хлорованою водою звик плавати без окулярів - у водне поло їх не використовують а вода та сама.


Да с чего ты взял что детям нельзя заниматься фридайвингом пока они пять-десять или сколько там лет на поверхности не проплавают? Да есть вообще детский секции фрилайвинга где обучают именно нырять на задержке , а не плавать на время и чуть ли не с 6 лет принимают. И нырять именно в глубину на время , фридайверы в этом и специализируются. Никаких противопоказаний для детей в этом виде физической активности нет.
harald67 | подсевший на форум **
Re: Маска для плавання
[Re: Джин] 15 декабря 2021 в 17:42
Джин 15.12.2021 17:36 пишет:

Да с чего ты взял что детям нельзя заниматься фридайвингом пока они пять-десять или сколько там лет на поверхности не проплавают? Да есть вообще детский секции фрилайвинга где обучают именно нырять на задержке , а не плавать на время и чуть ли не с 6 лет принимают. И нырять именно в глубину на время , фридайверы в этом и специализируются. Никаких противопоказаний для детей в этом виде физической активности нет.




Знов повертаємося до питання, з якого почалася дискусія - форумчанин запитав що придбати дітям, яких тільки передбачається навчити плавати і пірнати? Я і відповів - окулярів попервах буде достатньо. А там як піде. І вже дві сторінки мені розповідають що пірнати в окулярах на 10 метрів в глибину буде боляче.
Мова йшла про малих дітей, які там глибокі пірнання.
Щодо секцій фрідайвінга чим як там він зветься - у мене зараз досить великий досвід спостережень за тим, як вчаться плавати діти (не просто діти, а ті хто займаються у спортивних секціях плавання, а не у якомусь спортлайфі) і я можу із впевненістю сказати, що ніяка дитина, окрім може якогось вундеркінда не пірне на глибину 5 метрів у 6-и річному віці. І у 7-8 річному навряд чи. Може метри на 2 пірне.
Ekspert83 | СуперСтар *
Re: Маска для плавання
[Re: Drug2] 15 декабря 2021 в 19:01
Капец 10, 15 метров нырять. Я тут на 5 нырну да в ушах потом вода и не приятно вообще. На 15 даже и не хочется, с аквалангом максимум на 7 или 9 нырял.

Посоветуйте лучше очки с максимальным обзором для просмотра рыбок, цель минимальное занимаемое место в сумке, но не такие как у кота Базилио.
Джин | Костюммейкер ***
Re: Маска для плавання
[Re: harald67] 15 декабря 2021 в 19:02
harald67 15.12.2021 17:42 пишет:



Знов повертаємося до питання, з якого почалася дискусія - форумчанин запитав що придбати дітям, яких тільки передбачається навчити плавати і пірнати? Я і відповів - окулярів попервах буде достатньо. А там як піде. І вже дві сторінки мені розповідають що пірнати в окулярах на 10 метрів в глибину буде боляче.
Мова йшла про малих дітей, які там глибокі пірнання.
Щодо секцій фрідайвінга чим як там він зветься - у мене зараз досить великий досвід спостережень за тим, як вчаться плавати діти (не просто діти, а ті хто займаються у спортивних секціях плавання, а не у якомусь спортлайфі) і я можу із впевненістю сказати, що ніяка дитина, окрім може якогось вундеркінда не пірне на глибину 5 метрів у 6-и річному віці. І у 7-8 річному навряд чи. Може метри на 2 пірне.



Та емае! В гугле вбей фридайвинг дети или freediving children и полюбуйся результатом. Можешь сразу на картинки посмотреть.
http://youtu.be/qsaIXY_SB2k
Ты не в тех секциях детей смотрел. Зайди во дворец подводного спорта в детскую секцию по моноласту. Они конечно в длину на скрость ныряют, спорт у них такой, но любой из тех пацанов и пацанок на 15-20 в глубину легко и не напрягаясь зайдет . Сплошные вундеркинды же.
Змінено Джин (19:08 15/12/2021)
harald67 | подсевший на форум **
Re: Маска для плавання
[Re: Джин] 15 декабря 2021 в 20:49
Джин 15.12.2021 19:02 пишет:

harald67 15.12.2021 17:42 пишет:



Знов повертаємося до питання, з якого почалася дискусія - форумчанин запитав що придбати дітям, яких тільки передбачається навчити плавати і пірнати? Я і відповів - окулярів попервах буде достатньо. А там як піде. І вже дві сторінки мені розповідають що пірнати в окулярах на 10 метрів в глибину буде боляче.
Мова йшла про малих дітей, які там глибокі пірнання.
Щодо секцій фрідайвінга чим як там він зветься - у мене зараз досить великий досвід спостережень за тим, як вчаться плавати діти (не просто діти, а ті хто займаються у спортивних секціях плавання, а не у якомусь спортлайфі) і я можу із впевненістю сказати, що ніяка дитина, окрім може якогось вундеркінда не пірне на глибину 5 метрів у 6-и річному віці. І у 7-8 річному навряд чи. Може метри на 2 пірне.



Та емае! В гугле вбей фридайвинг дети или freediving children и полюбуйся результатом. Можешь сразу на картинки посмотреть.
Ты не в тех секциях детей смотрел. Зайди во дворец подводного спорта в детскую секцию по моноласту. Они конечно в длину на скрость ныряют, спорт у них такой, но любой из тех пацанов и пацанок на 15-20 в глубину легко и не напрягаясь зайдет . Сплошные вундеркинды же.




Перш ніж навчити дітей пірнати в глибину на 10 метрів їх треба навчити плавати і випірнати з такої глибини. І ще навчити продувати вуха, бо будуть плакати від болю. В 7 років такому не навчиш.
Джин | Костюммейкер ***
Re: Маска для плавання
[Re: harald67] 15 декабря 2021 в 22:51
harald67 15.12.2021 20:49 пишет:



Перш ніж навчити дітей пірнати в глибину на 10 метрів їх треба навчити плавати і випірнати з такої глибини. І ще навчити продувати вуха, бо будуть плакати від болю. В 7 років такому не навчиш.


Для того чтобы научить человека( и ребенка) нырять ( особенно в ластах) досточно чтобы он умел держаться на воде, не боялся воды и мог задерживать дыание. Это намного проще чем научится технически правильно плавать тем же кролем или тем паче батерфляем. А продувать уши не сложнее чем высмаркиваться. Я человек северный и летать на самолетах к бабушке на юга начал с 5 летнего возраста и продувать уши при наборе высоты меня научил отец в первом же в жизни полете. Оно ничем не отличается от продувания при нырянии. Не понимаю чего ты тут такие сложности расписываешь.
Allodin | СуперСтар ***
Re: Маска для плавання
[Re: Drug2] 16 декабря 2021 в 00:26
Крезі саб -нормальний бренд, я б сказав що один з 3х основних.
Панорама для огляду кажуть дуже кльова (сам не юзав, бо я більше по "кудись поглибше", така тема для мене- щось зовсім "дитяче". Без образ )
Пирнати на глибину більше 3-4 метри у окулярах - досить боляче. Основне - не маєш можливості вирівняти тиск піддуваючи через ніс у маску. Займаєшься збоченнями у вигляді одягання окулярів на напівзакриті очі, що б так не тиснуло на глибині.
Для привчання пирнати на глибину дітей......
Конкретизую власний приклад, але все, що може бути - він не охоплює.
Малі діти (років до 3х) кращє пирнають і пливуть під водою, ніж плавають на поверхні, бо голова відносно тіла велика.
Моє менше "жабеня" 2009р.н. поплило до першого року життя, на великі глибини потрапило у 2014, а у 2015 у Кемері у окулярах пирнало з пірсу на добрих 5 метрів. я за таких умов був з величезним дискомфортом.
У 2016 вже разом пирнали у масках на 6-8 метрів. Це все море, за тиском таки відрізняється від річок\озер\басейну.
Якщо діти після 6-7 років і розпочинають плавати, а тим більше пирнати - рекомендував би окуляри або маску з незакритим носом для правильного навчання: що, де затримувати і як дихати.
Бо воно ледь не безумовним рефлексом заходить у такому віці.
Allodin | СуперСтар ***
Re: Маска для плавання
[Re: Джин] 16 декабря 2021 в 00:42
Джин 15.12.2021 22:51 пишет:

harald67 15.12.2021 20:49 пишет:



Перш ніж навчити дітей пірнати в глибину на 10 метрів їх треба навчити плавати і випірнати з такої глибини. І ще навчити продувати вуха, бо будуть плакати від болю. В 7 років такому не навчиш.


Для того чтобы научить человека( и ребенка) нырять ( особенно в ластах) досточно чтобы он умел держаться на воде, не боялся воды и мог задерживать дыание. Это намного проще чем научится технически правильно плавать тем же кролем или тем паче батерфляем. А продувать уши не сложнее чем высмаркиваться. Я человек северный и летать на самолетах к бабушке на юга начал с 5 летнего возраста и продувать уши при наборе высоты меня научил отец в первом же в жизни полете. Оно ничем не отличается от продувания при нырянии. Не понимаю чего ты тут такие сложности расписываешь.


щодо продування - особисто мене навчив якийсь дядя у ан-24 ну далекому 85-му, коли весь політ сімферополь-новороссійськ я репетував на весь салон. А показали як дути ледь не на посадці.
Мамині варіанти цукерок і т.і. не допомагали.
А вже моїм дітям якось зовсім швидко зайшло, навіть на пригадаю як і за яких умов. Почали пирнати - боляче. Показав, спробували, вийшло норм. Усьо.
Повторюся - мої під водою плавали кращє, ніж над водою. За техніку кролю або батеру - мовчу. Ставила тренер,коли їм було вже далеко за 10 років. А от під водою - як жабеня - ледь не на інстинктивному рівні змалку.
Не на великі глибини, бо домашній басейн ледь 1.75 був при повному наповненні.
Drug2 | опытный писатель *
Re: Маска для плавання
[Re: Drug2] 16 декабря 2021 в 11:40
Шановні фахівці, а що скажете про https://www.scubastore.com/scuba-diving/seac-libera-snorkelling-mask/136991626/p маска SEAC Libera Snorkelling Mask ціна 41 євро.
Cressi Duke Snorkelling Mask коштує 34 євро https://www.scubastore.com/scuba-diving/cressi-duke-snorkelling-mask/137076253/p
Чим дорожче, тим краще? Водночас, ця дорожча маска з доставкою в Рим (є родичі там) буде мені коштувати на 400+ грн дешевше, ніж Chessi в Україні.
Що за бренд SEAC?
harald67 | подсевший на форум **
Re: Маска для плавання
[Re: Drug2] 16 декабря 2021 в 11:53
Не підкажу про ці. Якби обирав, то орієнтувався б на провідних виробників такої продукції, на кшталт страница
Colonel | опытный писатель ***
Re: Маска для плавання
[Re: Drug2] 16 декабря 2021 в 14:35
У меня (у жены) вот такая https://ua.orgpage.ru/kiev/internetmagazin-tribord-5421369.html#photos
Маска отличная, материал качественный и собрана на совесть.
lingvo | СуперСтар *
Re: Маска для плавання
[Re: Drug2] 16 декабря 2021 в 16:48
Сорри, а никто не упоминал, что в этих масках на все лицо нырять не очень, так как объем воздуха большой и ее тупо тянет на поверхность?

Я как-то попробовал в такой понырять и в итоге вернулся к классической маске с трубкой. Последние, кстати, сейчас тоже имеют и клапана и прочую фигню так, что воды не наглатываешься.

По поводу брендов - у меня Aqualung Look уже лет 8, наверное. Удобная и хорошо прилегает.
harald67 | подсевший на форум **
Re: Маска для плавання
[Re: lingvo] 16 декабря 2021 в 17:46
lingvo 16.12.2021 16:48 пишет:

Сорри, а никто не упоминал, что в этих масках на все лицо нырять не очень, так как объем воздуха большой и ее тупо тянет на поверхность?

Я как-то попробовал в такой понырять и в итоге вернулся к классической маске с трубкой. Последние, кстати, сейчас тоже имеют и клапана и прочую фигню так, что воды не наглатываешься.

По поводу брендов - у меня Aqualung Look уже лет 8, наверное. Удобная и хорошо прилегает.




Такий формат відразу повертає у гру "важковаговиків" ринку аксесуарів для плавання - Arena, Speedo, TYR, Michael Phelps, з якими отим усім аквалангам та крессі буде важко конкурувати.
Додаткова інформація
Модератор:

 AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

3 користувачів і 216 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 4929