autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
FLASH | Гуру ***
Бывает же
25 января 2022 в 19:54
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%...%BB%D0%B5%D1%80

Обер-лейтетант Франц Стіглер (нім. Franz Stigler, нар. 21 серпня 1915 — пом. 22 березня 2008) — німецький льотчик-винищувач у Другій світовій війні.

Він народився 21 серпня 1915 року в Регенсбурзі, Баварія. Його батька, який був пілотом-спостерігачем в Першій світовій війні, теж звали Францом. Франц почав літати в 1927 році у віці дванадцяти років. У 30-х роках він почав працювати на Люфтганзу й був пілотом-інструктором. Одним із найвідоміших його учнів був Герхард Баркхорн. Воював в складі Jagdgeschwader (JG) 27 у Північній Африці, а також у Європі в реактивній ескадрильї винищувачів Jagdverband (JV) 44. Він літав на Bf 109 та Me 262.
Інцидент Чарлі Брауна та Франца Стіглера


20 грудня 1943 року Франц вперше зустрівся з бомбардувальником B-17 на ім'я Ye Olde Pub та його пілотом Чарлзом Брауном. Раніше того ж дня Франц збив два літаки B-17, і незабаром він наздогнав пошкодженого Ye Olde Pub, яким керував поранений Чарлз Браун. Готуючись до того, щоб збити бомбардувальник, він помітив, що кормовий артилерист не рухав гарматами. Після подальшого огляду літака він побачив крізь великі отвори у фюзеляжі відчайдушний екіпаж, який намагався врятувати життя своїх побратимів. Франц сказав так: «Якби я їх збив, для мене це було б те саме, що стріляти по парашуту». Стіглер наказав Брауну посадити свій літак через великі пошкодження. Однак Браун вирішив продовжувати політ до Англії. Стіглер супроводжував В-17 та його екіпаж до узбережжя Північного моря, де потім він віддав честь Брауну і повернувся на базу. Стіглер ніколи не говорив про цей інцидент, оскільки він міг бути покараний. Чарлз Браун повідомив своїх командирів, які вирішили зберегти інцидент у таємниці. Через роки Чарлз Браун шукав німецького пілота, який дозволив йому жити того дня, і, урешті-решт, два пілоти зустрілися віч-на-віч через півстоліття[1]. У період з 1990 по 2008 рік Чарлі Браун та Франц Стіглер стали близькими друзями і залишалися такими до смерті протягом декількох місяців один з одним у 2008 році[2].
Змінено FLASH (19:55 25/01/2022)
Evgen_F | изнаначнеГ **
Re: Бывает же
[Re: FLASH] 26 января 2022 в 10:48
Очень поучительная история.

Интересно, было ли что-то подобное на Восточном фронте?
Змінено Evgen_F (10:51 26/01/2022)
sarbkiev | Достоевский *
Re: Бывает же
[Re: Evgen_F] 26 января 2022 в 11:25
Evgen_F 26.01.2022 10:48 пишет:

Очень поучительная история.

Интересно, было ли что-то подобное на Восточном фронте?



Читал как советские асы, совершали налёт на мостовые переправы, ведя за собой неопытных коллег с полным боекомплектом и в последний момент перед мостом, уходили от столкновения с мостом, а следовавшие за ним "новички" это сделать не успевали и таким образом, боевая задача была выполнена, ас возвращался на аэродром с боевой потерей.

http://youtu.be/SVxtNF9Ore8

Есть конечно ролики, которые делают опроверщения н-р. Но после слов "опровержителей", "боевой порядок, это не то что заснято в архивных кинолентах...", но опровергнуть или подтвердить это они не могут.
А учитывая как совки любили делать "лазанью" из солдат своей армии:
В ответ на:

Дивизии выкашивались, как трава в поле. Поскольку германские войска имели стационарные узлы обороны, которые обеспечивали определенную дальность эффективного огня, то трупы укладывались слоями, а поверх них шли все новые волны краснормейцев.


Каждый сам решает во что верить.
Змінено sarbkiev (11:46 26/01/2022)
kkk_GAZ240 | Шкодоволгный Вазотавр *
Re: Бывает же
[Re: Evgen_F] 26 января 2022 в 12:02
Evgen_F 26.01.2022 10:48 пишет:

Очень поучительная история.

Интересно, было ли что-то подобное на Восточном фронте?



Поищи - валом случаев. Особенно у летчиков и моряков это практиковалось
Cool Wind | Супер писатель! *
Re: Бывает же
[Re: kkk_GAZ240] 26 января 2022 в 12:41
Ппричем еще в первую мировую. Типа военная элита - друг друга уважали.
Antares | патриарх **
Re: Бывает же
[Re: FLASH] 29 января 2022 в 17:54
В17 - бомбовоз. В 43-м уже вовсю бомбили немецкие города. Дать уйти врагу, который еще полчаса назад возможно отработал по твоему дому, жене, детям.... и еще вернется .... Ну такое...
kkk_GAZ240 | Шкодоволгный Вазотавр *
Re: Бывает же
[Re: Antares] 31 января 2022 в 07:37
Antares 29.01.2022 17:54 пишет:

В17 - бомбовоз. В 43-м уже вовсю бомбили немецкие города. Дать уйти врагу, который еще полчаса назад возможно отработал по твоему дому, жене, детям.... и еще вернется .... Ну такое...


Сбить в бою - это одно, а добивать беспомощного совсем другое
Lekha | подсевший на форум *
Re: Бывает же
[Re: kkk_GAZ240] 31 января 2022 в 10:42
kkk_GAZ240 31.01.2022 07:37 пишет:

Antares 29.01.2022 17:54 пишет:

В17 - бомбовоз. В 43-м уже вовсю бомбили немецкие города. Дать уйти врагу, который еще полчаса назад возможно отработал по твоему дому, жене, детям.... и еще вернется .... Ну такое...


Сбить в бою - это одно, а добивать беспомощного совсем другое




Только мёртвые не стреляют в спину (с)
Я бы добил.
Finn _Zaf | опытный писатель **
Re: Бывает же
[Re: FLASH] 31 января 2022 в 10:51
Есть фильм: В белом плену
отношения между летчиками немцев и Британии.
AlexAudiCoupe | V.I.P. ***
Re: Бывает же
[Re: Lekha] 31 января 2022 в 12:53
Lekha 31.01.2022 10:42 пишет:

kkk_GAZ240 31.01.2022 07:37 пишет:

Antares 29.01.2022 17:54 пишет:

В17 - бомбовоз. В 43-м уже вовсю бомбили немецкие города. Дать уйти врагу, который еще полчаса назад возможно отработал по твоему дому, жене, детям.... и еще вернется .... Ну такое...


Сбить в бою - это одно, а добивать беспомощного совсем другое




Только мёртвые не стреляют в спину (с)
Я бы добил.




Тут море нюансов.

Отношение к вражескому снайперу, например.

В первую мировую отношение к попавшим в плен тем, кто затачивал штыки под зазубрины, или надпиливал пули. Остальные попадали в плен, эти - нет.

Летчик бомбардировщика - не сильно их любили, прямо скажем.

Истребителя? Для пехоты он вреда не приносил.

Ну и т.д.
Khimik | Супер писатель! **
Re: Бывает же
[Re: AlexAudiCoupe] 31 января 2022 в 17:35
Бачив раз кіно, здається про першу, де на свята війна припинялася, ходили один до другого в гості їсти пляцок, футбол грали... але тільки до 12 ночі. Далі знов війна і нєістове рубілово.
Змінено Khimik (17:36 31/01/2022)
kkk_GAZ240 | Шкодоволгный Вазотавр *
Re: Бывает же
[Re: Khimik] 1 февраля 2022 в 08:57
Мы даже на этой войне с таким столкнулись, но это правда были кадровые грушники. Столкнулись почти лоб в лоб, вокруг растяжек просто немеряно вокруг. Тихо разошлись
Setkm | kewl roolah **
Re: Бывает же
[Re: kkk_GAZ240] 1 февраля 2022 в 12:44
kkk_GAZ240 01.02.2022 08:57 пишет:

Мы даже на этой войне с таким столкнулись, но это правда были кадровые грушники. Столкнулись почти лоб в лоб, вокруг растяжек просто немеряно вокруг. Тихо разошлись




ти особисто?
Ded_Mazday | Супер писатель! ****
Re: Бывает же
[Re: FLASH] 1 февраля 2022 в 16:16
таких историй было несколько, описаны в мемуарах немецких летчиков.
да и в жизни было
- отчима моего бати забрала из лагеря военнопленных под Сталинградом совершенно незнакомая женщина, показа фото немцам своего мужа, он был похож на деда. немцы вывели за колючку, дали пинка и сказали валить домой. так и выжил.
- родной дед по маме рассказывал - уже в Берлине, было ясно, что победа. нашли каких-то немцев, ни стрелять в них ни в плен брать уже не хотели. те тоже не собирались уже воевать. забрали у немцев оружие и сказали валить домой быстро и тихо. дед потом жалел, что сдал все трофейные парабеллумы. у него их до чорта было, еще мама помнит.
Mitchell | Супер писатель! *
Re: Бывает же
[Re: sarbkiev] 1 февраля 2022 в 23:00
В ответ на:

Читал как советские асы, совершали налёт на мостовые переправы, ведя за собой неопытных коллег с полным боекомплектом и в последний момент перед мостом, уходили от столкновения с мостом, а следовавшие за ним "новички" это сделать не успевали и таким образом, боевая задача была выполнена, ас возвращался на аэродром с боевой потерей.



А где вы такое читали, простите?
И как вы себе это представляете,собственно?
AlexAudiCoupe | V.I.P. ***
Re: Бывает же
[Re: Mitchell] 2 февраля 2022 в 05:21
Mitchell 01.02.2022 23:00 пишет:

В ответ на:

Читал как советские асы, совершали налёт на мостовые переправы, ведя за собой неопытных коллег с полным боекомплектом и в последний момент перед мостом, уходили от столкновения с мостом, а следовавшие за ним "новички" это сделать не успевали и таким образом, боевая задача была выполнена, ас возвращался на аэродром с боевой потерей.



А где вы такое читали, простите?
И как вы себе это представляете,собственно?




Всегда найдется какой-то клоун, который придумает какой-то миф, щедро разукрасит его придуманными историями, и вуаля! Вот вам новые разоблачительные факты!

Вот его уже цитируют, и он упивается славой.

Только никто не задумывается - а чего про это никто не знал целых 80 лет, никто не говорил - ни летчики, ни свидетели, а тут вдруг нашелся какой-то Вася и раскрыл всем глаза.
Додаткова інформація
Модератор:

 moderator, Sergu44o, Hrust 

0 користувачів і 185 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 8831