Autoua.net → Форум → Фото і відео →

Помогите выбрать аналоговую видеокамеру (много) (+)

Відповісти

typ | важничающий писатель

Помогите выбрать аналоговую видеокамеру (много) (+)

11 ноября 2002 в 20:40

Вот собственно решился прикупить видеокамеру.
Почитал разных сайтов и пришел к следующим выводам.

В виду того, что денег очень мало (300-350 убитых енотов), то выбирать нужно из аналоговых аппаратов.

По формату - хочется S-VHS-C или Hi8 (какой лучше???), но наверное придётся брать VHS-C или Video8, т.к. они более более дешёвые

Видоискатель - черно-белый достаточно

ЖК-дисплей - желательно, но не обязательно. Если будет, то лучше 2.5-3" и 120-180 тыс. активных элементов. Если меньше 150 тыс, то лучше черно-белый

Стабилизатор изображения - цифровой, а ещё лучше "суперстабилизатор"

Оптическое увеличние - 16-22х, Цифровое - не имеет значения.

Авто/ручная балансировка белого

Возможность ручной настройки фокуса

ПЗС матрица 1/4-1/6" 320 тыс активных элементов

Встроенный осветитель - желательно

АКБ - Li-Ion only

Звук - моно устраивает вполне

Низкая минимальная освещённость - 0 люма, т.е. возможность съёмки ночью без осветителя или вспышки (NightShot, NightView, NightScope) + асферическая оптика

Выходы - RCA ("тюльпан" - я так понимаю есть во всех моделях), S-Video (форматы S-VHS-C & Hi8)

Предпочитаемые производители - JVC, Panasonic (но рассмотрю любые другие)

Но это всё теория... А как на практике? Кто пользовался/пользуется подобными девайсами в данной ценовой категории?

ЗЫ. Из того, что понравилось на сайте Домотехники:
JVC GR-SXM 48 EG
Super VHS и технология `Super VHS ET`, увеличивающие качество изображения на величину до 60%
400-кратный цифровой гипертрансфокатор
Цифровая технология улучшения изображения
46 комбинаций цифровых спецэффектов с вытеснениями и переходами
Встроенный автоосветитель

2277 грн. 28 коп.

С учетом скидки: 2163 грн. 41 коп - это цена Домотехники.
Уже нашел её в Киеве за 388 у.е.

TOP FEATURES
Super VHS and "Super VHS ET" Technology for +60% Better Picture Quality
Digital Colour NightScope
2.5" LCD Colour Monitor
700x Digital Hyper Zoom
Digital Picture Improvement Technology(Super High-Band Processor/Picture Stabiliser/TBC/CNR)
118 Combinations of Digital Special Effects (x12) and Scene Transitions (x10)
Fine Still Playback
Snapshot Mode
Built-in Auto Light

OTHER FEATURES

High Quality & Creativity

Manual Exposure Control
Manual White Balance
Manual Focus
Flying Erase Head
Animation/Timelapse
320,000 pixel CCD

Overall Convenience

English/Russian Language On-Screen
LP (Long Play) Mode
Built-in Battery Charger
1100mAh Battery Provided
Battery Remaining Indication
Battery Refresh

Змінено typ (20:45 11/11/2002)

Oleg | Супер писатель!

Samsung VP-W70, W75 (+)

[Re: typ] 11 ноября 2002 в 22:06

Инфу в инете найдешь.
70 более простая без стабилизатора изображения, 75 самая навороченная из серии VP.
70 около 275у.е. 75 - около 325у.е.
Это все Hi8 - его имеет смысл брать, никаких Viudeo8 или комбинаций (S) VHS (C).

KVJ | Месье Peugeot

Я полтора года назад решал данную проблему(+)

[Re: typ] 11 ноября 2002 в 23:07

Думаю мотивы к покупке у нас одинаковые а значит и объект съемки тоже

Рассуждал аналогично с тобой, к выводам пришел к тем же самым , что и ты. S-VHS круто
но дорого и если нет S-VHS видака то на чем такие записи монтировать и смотреть, а знакомым давать смотреть ? Ответ в VHS. Ну а на кой черт тогда снимать в S-VHS а потом "гробить" все до VHS ....
В результате купил Panasonic VZ-10. VHS-C, с жк-экраном, далее по твоему списку один в один.
После полутра лет эксплуатации вот тебе тезисы:
1) ЖК экран штука удобная и пользуюсь ей часто, но вот стоит ли это лишних 100$ - до сих пор не могу дать себе на этот вопрос ответ. В яркий день на нем ничего не видно.... А вот для съемки в помещение, особенно когда толпа народу (а так всегда- свадьба, крещение итп) - вещь незаменимая - поднял на вытянутые руки и вперед!
2) Цифровой стабилизатор вещь спорная. Спорить могу на эту тему два часа. SuperImageStabilizator - те же яйца но вид сбоку. Не стоит в общем заострятся на этой функции, она сродни функции "ночное видение"
3) Оптический стабилизатор - это сила! Из дешовых камер он есть только у JVC
4) Samsung аЦтой! Изображение ну ни в какие ворота.
5) S-VHS = Hi8
6) VHS = Video8
7) Ночное видение LUX0 - штука интересная но вряд ли полезная - ведь все черно-белое....
8) Встроенная лампа светит себе под нос и сажает аккум. Толку почти нет.
9) Увеличение более 8-9 раз не используется никогда, всю рекламу где хвалят 400X итд итп пропускаешь мимо ушей.

Я бы лично тебе посоветовал купить самую простую камеру JVC, где есть ОПТИЧЕСКИЙ стабилизатор,- качество картинки у JVC отличное а по деньгам они одни из дешовых.
ЖК-экран брать или не брать и стандарт выбирать вопрос толщины кошелька.
Всегда хочется ЖК, если у тебя его нету. Всехда хочется S-VHS если у тебя VHS и всегда хочется MINI DV, если у тебя S-VHS или Hi8. Ну а делее хочется BetaCam итд.

PS: S-VHS ET - это у тебя неправильная инфа - это возможность писать в формате S-VHS-С на
обычные кассеты VHS-C, декларируется, что при этом качество "почти не страдает" (а кассеты S-VHS-С дороже , чем VHS-C раза в два). Но извините - это же не разница а копейки и скока тех касет надо ? А качество все ровно хуже! Одним словом - бесполезная фича.

Еще много чего бы рассказал но уже пяльцы болят

Алик Аудист | важничающий писатель

Re: Помогите выбрать аналоговую видеокамеру (много) (+)

[Re: typ] 11 ноября 2002 в 23:29

Уже год юзаю такой аппарат. Очень доволен. Буду рад ответить на вопросы.

Karlsonchik | энтузиаст

Да. Я тоже юзаю G20. Оченя хорошо.

[Re: Алик Аудист] 12 ноября 2002 в 00:07

.

Karlsonchik | энтузиаст

Да. Я тоже юзаю G20. Оченя хорошо.

[Re: Алик Аудист] 12 ноября 2002 в 00:08

я

Laz | Супер писатель!

Re: Помогите выбрать аналоговую видеокамеру (много) (+)

[Re: typ] 12 ноября 2002 в 02:28

Пару месяцев назад купил PANASONIC NV-VZ 15 EN за 440у.е.
С дисплеем. Описание есть на сайте Домотехники.
Теперь впечатления -
ЖК экран ОЧЕНЬ помогает и даже в солнечную погоду!!! Главное его правильно повернуть - перпендикулярно взгляду. Его яркости было вполне достаточно. Я пробовал снимать и с помошью видоискателя и с помошью экрана - это небо и земля.
Стабилизатор изображения - его работа была явно заметна при сьемке с рук с большим увеличениеми при сьемке из автомобиля, речного трамвая и электрички.
Ночная сьемка - помогла в пещере, можно также использовать вместо фонарика:))
Субьективно качество VHS-C записи на обычном ТВ ничем не уступает качеству картинки с эфира.
Есть так-же пульт ДУ, но сначала надо купить штатив, потом можно будет испытывать:)))

KVJ | Месье Peugeot

Re: Помогите выбрать аналоговую видеокамеру (много) (+)

[Re: Laz] 12 ноября 2002 в 03:05

Quote:

Стабилизатор изображения - его работа была явно заметна при сьемке с рук с большим увеличениеми при сьемке из автомобиля, речного трамвая и электрички.

Угум, тут он помогает (хотя не сильно, на ходу лучше вообще не снимать). Но в большинстве случаев он вредный, например при съемке панормаы (это термин такой в видеосъемке, это когда камеру ведут справа нелево или наоборот слева направо), происходит резкий "скачек" при переходе от статического кадра к движению, потому, как стабилизатор "цепляется" и вначале не дает картинке двигатся а потом, когда не может отрабатывать большой сдвиг рывком перехватывает и "цепляется" за следующий кадр. В результате панормама вся "дерганная". С оптическим стабилизатором такго нет, потому, что он меряет ускорение.
Выключать /включать все время стабилизатор - замучишся ибо надо снимать а не рыскать по меню "цифровые эффукты".

Quote:

Субьективно качество VHS-C записи на обычном ТВ ничем не уступает качеству картинки с эфира.

Уступает и сильно, вы эта ... чего. По телевизору все отснято профи камерами, там чего только динамический диапазон канала яркости стоит не говоря уже о цветопередаче. Небо и земля.

Quote:

Есть так-же пульт ДУ, но сначала надо купить штатив, потом можно будет испытывать:)))

ДУ нужно для монтажа с помощью камеры и видеомагнитофона - вот это очень удобно. Без ДУ приходится ползать на коленях возле видика с телеком и камерой ... бррррр.

nope |

Re: Все правильно, кроме одного (+)

[Re: KVJ] 12 ноября 2002 в 04:51

Quote:

PS: S-VHS ET - это у тебя неправильная инфа - это возможность писать в формате S-VHS-С на
обычные кассеты VHS-C, декларируется, что при этом качество "почти не страдает" (а кассеты S-VHS-С дороже , чем VHS-C раза в два). Но извините - это же не разница а копейки и скока тех касет надо ? А качество все ровно хуже! Одним словом - бесполезная фича.

Полтора года юзаю аналоговую JVC GR-SXM26
S-VHS-ET рулит, проверено. При перезаписи с камеры с кассеты VHS-C в режиме ET на обыкновенный VHS видак качество картинки намного чище.
А кассет надо много, раза после пятого сильно заметно

Все IMHO, конечно.

KVJ | Месье Peugeot

Re: Все правильно, кроме одного (+)

[Re: nope] 12 ноября 2002 в 19:25

Может я немного непонятно выразился. Но я имел в виду, что если чел наскреб 400$ - 500$ на S-VHS видеокамеру, то уж лишних 20 грн он найдет на S-VHS видеокассету.

А про то что S-VHS записанный в формате ET будет лучше VHS-а дык никто не спорит, просто S-VHS-ET будет все ровно хуже "честного" S-VHS.

А JVC - рулит, это я всегда говорил, как никак изобретатель самого стандарта VHS.

Laz | Супер писатель!

Re: Помогите выбрать аналоговую видеокамеру (много) (+)

[Re: KVJ] 12 ноября 2002 в 19:37

Quote:

Выключать /включать все время стабилизатор - замучишся ибо надо снимать а не рыскать по меню "цифровые эффукты".

У меня на камере стабилизатор включаеться отдельной кнопкой. Особых рывков я не замечал, наверное не присматривался.

Quote:

Quote:
--------------------------------------------------------------------------------

Субьективно качество VHS-C записи на обычном ТВ ничем не уступает качеству картинки с эфира.

--------------------------------------------------------------------------------

Уступает и сильно, вы эта ... чего. По телевизору все отснято профи камерами, там чего только динамический диапазон канала яркости стоит не говоря уже о цветопередаче. Небо и земля.

Наверное, когда смотришь то, что сам снял - этого не замечаешь

Quote:

Quote:
--------------------------------------------------------------------------------

Есть так-же пульт ДУ, но сначала надо купить штатив, потом можно будет испытывать:)))

--------------------------------------------------------------------------------

ДУ нужно для монтажа с помощью камеры и видеомагнитофона - вот это очень удобно. Без ДУ приходится ползать на коленях возле видика с телеком и камерой ... бррррр.

Я думал что правильно - это монтировать на компе.
А ДУ - что бы не отрываясь от

включать камеру на запись

typ | важничающий писатель

Затянул потуже поясок, выложил зубы на полку и остановил свой выбор (+

[Re: typ] 12 ноября 2002 в 21:49

на SONY CCD-TRV208 (ещё не купил).

Цена в Киеве 429 - 477 у.е.
В Москве от 414.

Похвалите/поругайте выбор.

Вот карахтеристики (ТТХ):
Взято тута

Camera

Shutter Speed 1/50～1/4000(in AE mode）
Focus system Full range auto/Manual
Manual Focus Ring/Dial No / Yes
Infinity No
Image Device 1/6" 510H
Progressive/ Interlace No / Yes
Advanced HAD technology No
Number of pixels Gross 320K
Number of pixels (in Camera mode) Act 290 K
Number of pixels (in Memory mode) －
Minimum Illumination(w/NightShot) 1 lux（0 lux)
White Balance Auto only
Auto Shutter No
Program AE Yes (Menu & Dial)
Portrait Yes
Beach & Ski Yes
Sports lesson Yes
Landscape Yes
Spotlight Yes
Sunset & Moon Yes
Low Lux No
14bit DXP No
AE Shift No
AE LOCK No
Fader Yes（button）
Black Yes（Black）
Mosaic Yes
Overlap No
Wipe No
Monotone Yes
Bounce Yes *2
Stripe Yes
RandomDot No
Date/Time / Auto Date Yes/Yes
Date/Time Auto Indication No
World Clock(Area or Country SET) Yes (menu)
Auto Lock Switch/Cover No
Rec. mode variation Normal only
SteadyShot Yes (menu)
No
Camera Noise Reduction Yes
Photo No
Shutter Photo No
Fader Photo No

Audio

PCM Digital Stereo Rec No
PCM Mix Balance No
Audio Dub No
Built-in Microphone Yes(Mono electric condencer）
Wind Position No
Rec. Level Control (Mic.) No
Built-in Speaker Yes(20φ)
Speaker volume control Yes(+)(-)button
Bilingual Switch(HiFi Sound) No

Remote Commander

Zero Set Memory No
Display Yes
Rec Start/Stop Yes
Zoom Yes
Photo No
PB Yes
Stop Yes
FF Yes
REW Yes
Frame(+) No
Frame(-) No
Pause Yes
Slow Yes
X 2 No
VTR Rec No
Mark No
Search Select No
Data Code No
Audio Dub No
Mode VTR2 only

VTR

Format 8mm/Hi8
Quick Rec. Start Yes
Fine Synchro Edit Ready No
Clear Frame Still, Slow No
Frame Advance No
LP rec. Yes(Menu)
Index / Index Search/scan No
Date Search No
Photo Search/Scan No
Title Search No
On Screen Display Yes(Line out / VF / LCD)
OSD On/Off /Colour OSD Yes(Line out / LCD) / Yes(Line out / LCD)
Zero Set Memory No
Linear Time Counter / Counter Reset Yes/ Yes
Time Code No
Advanced Data Code No
Tape Guide No
Cassette Memory No
DV Syncro Edit No
Digital Program Edit No
Signal Convert Function No
Playback zoom No
NTSC Playback on PAL TV Yes (SP mode only)
PAL Playback on NTSC TV No
Easy Dubbing Yes

Jacks

Video In/Out No / Yes(Special)
S-Video In/Out No / Yes
Audio In/Out No / Yes(Mono)(Special)
DV In/Out No
External Mic. Input No
External DC out for mic. No
Phone Jack No
LANC No
DIGITAL I/O No
USB Terminal No
DC IN Yes
RFU DC Out Yes

Lens/zoom

Carl Zeiss No
Carl Zeiss T* No
Zoom/Zoom Speed(Optical) 20x, variable(2.2～44 sec)
(in CAMERA REC) －
Digital Zoom 28x(560x)
Selection of D. Zoom Ratio(2 steps) Yes*1(x40/x560)(MENU)
Precision Digital Zoom No
F F1.4 - 2.9
f(Focal Distance) f = 3.6 - 72 mm
f(35mm conversion)(in Camera mode) f = 51.8 - 1036 mm
f(35mm conversion)(in Memory mode) －
Filter Diameter φ37mm
NightShot Yes(SW)
Super NightShot(in Camera mode) No
Super NightShot(in Memory mode) －
+Slow Shutter －

EVF

B/W or Colour BW(0.44" 113K dots)
Bright Control No
BackLight Select Yes(Menu)*3

LCD Monitor

Size 2.5"
Pixels 61,600(280x220)
50.3 x 37.4
Mirror / Upside down Yes / Yes
Brightness Control Yes (Menu)
Colour Control Yes (Menu)
Hue Control No
Opening Angle 90°
Turning Angle:(clockwise) 90°

counter clockwise) 180°

for monitoring) 7°
LCD On/Off Yes(LCD open/close related)*4
Noiseless Still / Slow / Search Yes/ Yes/Yes
Tape/Batt. remaining Indicator Yes
Anti-glare treatment Yes
Anti-Fingerprint treatment Yes
Backlight Bright select. Yes. Normal / Bright (menu)*5

Others

Super Laser AV Link(w/TV control) No
Laser AV Link(w/TV control) No
LCD Indicator Yes
Remote Sensor / Remote On/Off sw. Yes / Yes(menu)
Beep Sound / On/Off Yes / Yes(menu)
16:9 Wide Yes(Full)*6(menu)
Menu Yes(button）
Front Tally On/Off Yes / Yes(menu)
InfoLITHIUM system(Scramble) Yes
Rec. Time Indicator No
Touch-panel No
Demonstration mode Yes(Menu)
Weight(W/O Tape/Batt., etc.) g 850g
" oz 1 lb 14oz
Power Consumption(VF/LCD/VF+LCD) 1.9W / 2.6W / 2.8W
Dimensions(WxHxD) mm 90 x 102 x 197 mm
inch 3 5/8 x 4 1/8 x 7 7/8 inch
Acc'y shoe No
Intelligent Acc'y shoe Printer compatible －
Self-illuminated VTR Button No
Still No
Flash Motion No
Luminance Key No
Slow Shutter No
Trail No
Old movie No
Slim Yes
Stretch Yes
Mosaic Yes
Solarization Yes*
Monotone Yes*
Sepia Yes*
Neg. Art Yes*
Pastel Yes

Supplied Accessory

AC adaptor AC-L10
Battery NP-FM30
Wireless Remote Comander RMT-708
Cable Mono AV
Lens Cap / Shoulder Strap Yes / Yes
Clock Lithium(Installed) Yes
RFU adaptor/21pin adaptor No / Yes
Lens Hood No
R6(Size AA) Batt. X2 Yes
USB Cable No
PIXELA IMageMixer Ver1.0 for Sony / USB driver (CD ROM) No

Ecoinfo

Halogen-free incombustible materials are used for the cabinet. Yes
Halogen-free incombustible materials areused for the cabinet and major printedwiring boards. No
Corrugated cardboards are used forbuffer materials. Yes
Recycled magazine paper andVOC-free ink Yes
Non-lead solder is used for majorsoldering places. Yes

_Pasha_ | старый писатель

Re: лучшее враг хорошего:-)) (+)

[Re: typ] 12 ноября 2002 в 23:58

Правильный выбор: если аналоговая, то лучше Hi8, если Hi8 - то Sony. Только записи хранить на касетах Hi8 и не на самых дешовых, т.к. они имеют свойство "сыпаться".
Но если продолжить, то $450 Sony DCR-140 или $540 Panasonic DS-30. А это уже на порядок лучше в потребительских свойствах

.
И в комп просто загнать, плата IEEE 1394 - $25, а потом делай с видео, что хочешь. И через камеру редактированное видео на VHS можно слить, чтоб раздавать людям, или тот же DVD записать и раздавать. А оригинал хранить только в цифре.
правда покупая камеру, не забудь еще:
1. сумка - $30
2. дополнительный аккумулятор большой емкости $100, станима не поможет

3. широкоугольный фильтр $70, правда это для гурманов:-)))

Ну и касеты, много касет, не VHS касет

typ | важничающий писатель

Re: лучшее враг хорошего:-)) (+)

[Re: _Pasha_] 13 ноября 2002 в 01:52

Quote:

Но если продолжить, то $450 Sony DCR-140

Извините, сэр, но где вы видели Sony DCR-140 за $450?

В Домотехнике она стоит 578 по курсу. Могу предположить, что на складе можно её найти за 530.

Если это не очепятка и действительно 450, то можно подумать.

ЗЫ. Б/у не предлагать - только новую с гарантией.

BonVoyage! | member

Re: лучшее враг хорошего:-)) (+)

[Re: _Pasha_] 13 ноября 2002 в 02:01

Правильно. Предела совершенству нет. А тем более своим желаниям.
Лет шесть юзаю (и достаточно интенсивно) самую первую и простую из портативных Панасоников - А1. Пару раз хотел менять, а потом думал: свою функцию запечетлеть событие она выполняет и весьма не плохо.
Правда до недавнего времени

Поэтому вопрос - может кто знает где нормально можна отрементировать видиокамеры?

Adrik | старожил

На bt.kiev.ua глянул твой выбор (+)

[Re: typ] 13 ноября 2002 в 16:59

434 убитых енота стоит (гарантию дают официальную - проверял) - Аккумулятор NP-FM50 в подарок!!! Video Hi8, цифровой вариообьектив 460х, запись в режиме SP/LP, NigtShot, Back Light, 6 режимов Programm AE, встроеннная подсветка, ручная экспозиция, ручная фокусировка, дата/время, DNR-цифровое шумоподавление, простая перезапись, ORC-оптимизация условий записи, TBC-корректор синхрониции.

typ | важничающий писатель

Re: На bt.kiev.ua глянул твой выбор (+)

[Re: Adrik] 13 ноября 2002 в 17:15

Ты перепутал, наверное.
Это TRV108 стоит 434 (по прайсу, а по сайту 456) и ещё батарея в подарок.

А TRV208 у них на сайте есть за 453, а в прайсе вообще нету (подозреваю, что нету в наличии)

Интересно почему у них цены на сайте и в прайсе отличаются?