autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Микротурбо или амосферник с большим обьемом (18/18)

harald67 | подсевший на форум **
Re: Микротурбо или амосферник с большим обьемом
[Re: SiViG] 14 сентября 2022 в 17:15
SiViG 14.09.2022 17:08 пишет:

Maksimus 14.09.2022 16:00 пишет:


хоча деякі сучасні великі двигуни вміють "вимикати зайві" циліндри, але досягти показників маленького турбіка з аналоогічною потужність всеж не взмозі.



Тим паче, турбіку ніхто не забороняє також вимикати зайві циліндри...




А можна проклад турбованого бензинового двигуна який вміє вимикат зайві циліндри.
Nofate | V.I.P **
Re: Микротурбо или амосферник с большим обьемом
[Re: harald67] 14 сентября 2022 в 17:27
harald67 14.09.2022 17:15 пишет:

SiViG 14.09.2022 17:08 пишет:

Maksimus 14.09.2022 16:00 пишет:


хоча деякі сучасні великі двигуни вміють "вимикати зайві" циліндри, але досягти показників маленького турбіка з аналоогічною потужність всеж не взмозі.



Тим паче, турбіку ніхто не забороняє також вимикати зайві циліндри...




А можна проклад турбованого бензинового двигуна який вміє вимикат зайві циліндри.



Приміром - страшно екзотичний VAG 1.5 TSI, або отой перенавантажений М282/Н5Нt
Змінено Nofate (17:30 14/09/2022)
Drunkard | **
Re: Микротурбо или амосферник с большим обьемом
[Re: Traveler] 14 сентября 2022 в 17:32
Traveler 14.09.2022 15:58 пишет:

Drunkard 14.09.2022 15:53 пишет:



... і, до речі, зі шкільної програми фізики, будь який двигун з ККД не вище 100% - пречудово відповідає закону сбереження енергії.




Все це класно, крім питання - що робити потім з акумуляторами?




Проблема втратить будь-яку актуальність з появою самокерованих автівок.
Коробка | старый писатель ***
Re: Микротурбо или амосферник с большим обьемом
[Re: Nofate] 14 сентября 2022 в 17:46
Nofate 14.09.2022 17:27 пишет:

harald67 14.09.2022 17:15 пишет:

SiViG 14.09.2022 17:08 пишет:


В ответ на:

...




Тим паче, турбіку ніхто не забороняє також вимикати зайві циліндри...




А можна проклад турбованого бензинового двигуна який вміє вимикат зайві циліндри.



Приміром - страшно екзотичний VAG 1.5 TSI, або отой перенавантажений М282/Н5Нt




І друге покоління літрових екобустів.
Timur_nes | важничающий писатель **
Re: Микротурбо или амосферник с большим обьемом
[Re: Коробка] 14 сентября 2022 в 21:17
Коробка 14.09.2022 17:46 пишет:

Nofate 14.09.2022 17:27 пишет:

harald67 14.09.2022 17:15 пишет:


В ответ на:

...





А можна проклад турбованого бензинового двигуна який вміє вимикат зайві циліндри.



Приміром - страшно екзотичний VAG 1.5 TSI, або отой перенавантажений М282/Н5Нt




І друге покоління літрових екобустів.



1.5л теж. Ecoboost Dragon, з трьома циліндрами )))
uds214 | старожил *
Re: Микротурбо или амосферник с большим обьемом
[Re: harald67] 15 сентября 2022 в 09:26
harald67 14.09.2022 16:15 пишет:

Maksimus 14.09.2022 16:00 пишет:

.
турбо мотор може в короткий проміжок часу спалити значно більшу кількість палива (поріавняно з таким самим мотором), тобто видати більшу кількість механічної енергії (яку отримує з теплової від горіння палива). зважаючи что без навантаження турбомотор споживає практично як аналогічного об'єму атмо, а також що на авто мотор всеж не так довго працює з максимальною потужністю - він більш економний і раціональний.





Це справедливо, але за умови що об'єм та ттх того турбомотора відповідають розмірам, типу привода і кпп авто. А от коли на 5008 ставлять 1.2 турбо, або отой 1.3 турбо рено/ніссан/мерседес тулять на авто вагою 1,7 тонни, то цей мікротурбо працює із високим навантаженням більшу частину часу і економія у споживанні порівняно з 2,0-2,5 атмо виходить не така вже і вражаюча.




більшу частину часу працюють із високим навантаженням, а споживання меньше, там що, ккд значно більший, чи як?
Disnake | Достоевский *
Re: Микротурбо или амосферник с большим обьемом
[Re: uds214] 15 сентября 2022 в 09:49
uds214 15.09.2022 09:26 пишет:

harald67 14.09.2022 16:15 пишет:

Maksimus 14.09.2022 16:00 пишет:

.
турбо мотор може в короткий проміжок часу спалити значно більшу кількість палива (поріавняно з таким самим мотором), тобто видати більшу кількість механічної енергії (яку отримує з теплової від горіння палива). зважаючи что без навантаження турбомотор споживає практично як аналогічного об'єму атмо, а також що на авто мотор всеж не так довго працює з максимальною потужністю - він більш економний і раціональний.





Це справедливо, але за умови що об'єм та ттх того турбомотора відповідають розмірам, типу привода і кпп авто. А от коли на 5008 ставлять 1.2 турбо, або отой 1.3 турбо рено/ніссан/мерседес тулять на авто вагою 1,7 тонни, то цей мікротурбо працює із високим навантаженням більшу частину часу і економія у споживанні порівняно з 2,0-2,5 атмо виходить не така вже і вражаюча.




більшу частину часу працюють із високим навантаженням, а споживання меньше, там що, ккд значно більший, чи як?




причому судячи з різниці у витраті палива ККД більше відсотків на 20-30
GreenMile | V.I.P ***
Re: Микротурбо или амосферник с большим обьемом
[Re: Disnake] 15 сентября 2022 в 11:28
Disnake 15.09.2022 09:49 пишет:

uds214 15.09.2022 09:26 пишет:

harald67 14.09.2022 16:15 пишет:


В ответ на:

...





Це справедливо, але за умови що об'єм та ттх того турбомотора відповідають розмірам, типу привода і кпп авто. А от коли на 5008 ставлять 1.2 турбо, або отой 1.3 турбо рено/ніссан/мерседес тулять на авто вагою 1,7 тонни, то цей мікротурбо працює із високим навантаженням більшу частину часу і економія у споживанні порівняно з 2,0-2,5 атмо виходить не така вже і вражаюча.




більшу частину часу працюють із високим навантаженням, а споживання меньше, там що, ккд значно більший, чи як?




причому судячи з різниці у витраті палива ККД більше відсотків на 20-30


Расход автомобиля не связан напрямую с КПД двигателя, сравните например ВАГи европейские и штатовсике - расход сильно разный на тех же моторах, там в другом нюанс
Турбо имеет больший КПД потому что способен сжигать то же количество топлива (читай -- получать то же кол-во энергии) на более низких оборотах, на которых меньше потери на трение, на перекладку поршней и т.д.
Disnake | Достоевский *
Re: Микротурбо или амосферник с большим обьемом
[Re: GreenMile] 15 сентября 2022 в 13:14
GreenMile 15.09.2022 11:28 пишет:

Disnake 15.09.2022 09:49 пишет:

uds214 15.09.2022 09:26 пишет:


В ответ на:

...





більшу частину часу працюють із високим навантаженням, а споживання меньше, там що, ккд значно більший, чи як?




причому судячи з різниці у витраті палива ККД більше відсотків на 20-30


Расход автомобиля не связан напрямую с КПД двигателя, сравните например ВАГи европейские и штатовсике - расход сильно разный на тех же моторах, там в другом нюанс
Турбо имеет больший КПД потому что способен сжигать то же количество топлива (читай -- получать то же кол-во энергии) на более низких оборотах, на которых меньше потери на трение, на перекладку поршней и т.д.



ну звичайно про пряму залежність я не на повному серьозі написав
я писав як відповідь, що атмо двигун згаданих 2,0-2,5 об’ємів буде витрачати палива на 15-30% більше ніж умовно 1,3 турбований при тій самі масі авто (не скажу за згадані 1,7 тони, але можу точно казати за 1,6 тони)
sendr_sweet | читатель
Re: Микротурбо или амосферник с большим обьемом
[Re: mych] 15 сентября 2022 в 20:07
Ерунда ваши все эти турбомоторы. Вот на кабане В12 или на е39 540 Nissan VQ35 вот это я понимаю моторы. Эти машины можно только раду звука двигателя купить. Помню у Бати в 15 лет тырил с гаража 124 мерс 420 Вот я на нем жару давал пока коробас не угробил. Так я да же магнитолу не включал что бы насладиться звуком выхлопа. Вот это я понимаю вспоминания молодости. Ну и что что расход 20+ за удовольствие надо платить. Накладно? Нечего тогда вообще на дорогу выезжать. Работать не пробовали?
sendr_sweet | читатель
Re: Микротурбо или амосферник с большим обьемом
[Re: DimonDSV] 15 сентября 2022 в 20:12
DimonDSV 24.08.2022 21:26 пишет:

Якось у мене була думка придбати ваг на турбіні метою економії пального


А еще можно экономить на носках заштопав порванные, спички можно покупать вместо зажигалок (так дешевле) самогон дешевый пить, дешевле да же чем водка в супермаркете. А 20 литров бенза на сотню слабо? Нужно думать как больше зарабатывать а не как сэкономить
Traveler | Дядя Сь **
Re: Микротурбо или амосферник с большим обьемом
[Re: sendr_sweet] 15 сентября 2022 в 20:31
sendr 15.09.2022 20:12 пишет:

DimonDSV 24.08.2022 21:26 пишет:

Якось у мене була думка придбати ваг на турбіні метою економії пального


А еще можно экономить на носках заштопав порванные, спички можно покупать вместо зажигалок (так дешевле) самогон дешевый пить, дешевле да же чем водка в супермаркете. А 20 литров бенза на сотню слабо? Нужно думать как больше зарабатывать а не как сэкономить




Екологія - пан чув про таке. Навіщо палити 10л, коли таку ж динаміку можна отримати з 7-8л на сотню?
sendr_sweet | читатель
Re: Микротурбо или амосферник с большим обьемом
[Re: Traveler] 15 сентября 2022 в 20:38
Traveler 15.09.2022 20:31 пишет:

sendr 15.09.2022 20:12 пишет:

DimonDSV 24.08.2022 21:26 пишет:

Якось у мене була думка придбати ваг на турбіні метою економії пального


А еще можно экономить на носках заштопав порванные, спички можно покупать вместо зажигалок (так дешевле) самогон дешевый пить, дешевле да же чем водка в супермаркете. А 20 литров бенза на сотню слабо? Нужно думать как больше зарабатывать а не как сэкономить




Екологія - пан чув про таке. Навіщо палити 10л, коли таку ж динаміку можна отримати з 7-8л на сотню?


Так не тебе же ей дышать, ты же в салоне сидишь. Я например всегда только о себе думаю
Pepko | Супер писатель! *
Re: Микротурбо или амосферник с большим обьемом
[Re: Traveler] 15 сентября 2022 в 20:42
Traveler 15.09.2022 20:31 пишет:



Екологія - пан чув про таке. Навіщо палити 10л, коли таку ж динаміку можна отримати з 7-8л на сотню?



Я, Вам ребяты на мозги не капаю, но вот Вам перегиб и парадокс.., Все что есть у Вашем авто и нет его ну скажем так у МАЗ -500, это все Ваша головная боль, не теперь-так в четверг...
Autoua.netФорумВибір автомобіля

Микротурбо или амосферник с большим обьемом (18/18)

Додаткова інформація
Модератор:

 AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

1 користувачів і 29 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 21345