Re: Включення опалення у Києві з 20 жовтня, навіщо?
[Re: alex_b] 10 ноября 2024 в 23:24
alex_b 10.11.2024 23:15 пишет: Тем, что кондиционер это тепловой насос, а не дуйка через спираль. Кратко - кондиционер в 3-5 раз эффективнее электрообогревателя.
Кратко не вийде - ефективність кондея на опалення падає зі зниженням температури зовнішнього повітря. Далі треба читати ТХХ кондея.
Re: Включення опалення у Києві з 20 жовтня, навіщо?
[Re: maksym] 10 ноября 2024 в 23:28
"электрические масляные радиаторы имеют КПД 80%: из 1 кВт электричества они производят 0,8 кВт тепловой энергии; котлы отопления, работающие на электричестве, тепловентиляторы и конвекторы имеют КПД близкий к 100%: выделяемое ими тепло равно мощности потребленной электроэнергии; инверторные зимние кондиционеры имеют СОР до 4-5,1. При сильных морозах он может опускаться до 3-3,4." (с) Сильные морозы это меньше -15. Смотрим на реалии климата в Киеве и Оймяконе. ЗЫ. Я написал из расчета, что если кому надо, то в инете он легко найдет кучу разнообразных графиков теплоэффективности.
Re: Включення опалення у Києві з 20 жовтня, навіщо?
[Re: SeMeNUA] 11 ноября 2024 в 01:04
Кондеи все же больше для охлаждения подходят, холодный воздух естественным путём к полу опускается, а при нагреве почти все тепло уходит под потолок и греет соседа сверху. Ну или надо мощный вентилятор ставить чтобы застоя избежать. Кстати, горячую воду все же дали, так что стало чуть теплее хотя бы в отдельно взятом помещении.
Re: Включення опалення у Києві з 20 жовтня, навіщо?
[Re: SARS] 11 ноября 2024 в 08:38
SARS 11.11.2024 01:04 пишет: Кондеи все же больше для охлаждения подходят, холодный воздух естественным путём к полу опускается, а при нагреве почти все тепло уходит под потолок и греет соседа сверху.
І досить некомфортно у приміщенні. Голові жарко а ногам холодно. Але якщо в приміщенні просто холодно і немає нормальних обігрівачів, то доводиться зігріватися кондиціонерами. Або бажання зекономити електрику перебиває баажання теплового комфорту.
Re: Включення опалення у Києві з 20 жовтня, навіщо?
[Re: alex_b] 11 ноября 2024 в 09:00
alex_b 10.11.2024 23:28 пишет:
инверторные зимние кондиционеры имеют СОР до 4-5,1. При сильных морозах он может опускаться до 3-3,4." (с) Сильные морозы это меньше -15.
ти обрав спеціальні кондеї, де гарний ТН повітря/повітря. І намагаєшся подати це на всі кондеї. Але мас-сегмент не тягне таки характеристики. Там вже пару градусів мінус - крайня температура. І СОР вже "не той", і зовнішній блок не пристосований до такого.
Re: Включення опалення у Києві з 20 жовтня, навіщо?
[Re: SARS] 11 ноября 2024 в 09:09
SARS 11.11.2024 01:04 пишет: Кондеи все же больше для охлаждения подходят, холодный воздух естественным путём к полу опускается, а при нагреве почти все тепло уходит под потолок и греет соседа сверху. Ну или надо мощный вентилятор ставить чтобы застоя избежать. Кстати, горячую воду все же дали, так что стало чуть теплее хотя бы в отдельно взятом помещении.
А від масляного обігрівача тепло лагідно стелиться по підлозі? А от напрямок повітря кондиціонера можна направити до низу жалюзью.
Re: Включення опалення у Києві з 20 жовтня, навіщо?
[Re: Rucha] 11 ноября 2024 в 09:56
Rucha 11.11.2024 09:09 пишет:
А от напрямок повітря кондиціонера можна направити до низу жалюзью.
можна. але це допомагає лише трохи і біля самого кондиціонера. По площині кімнати все одно зберігається тенденція тепло коло стелі. Я не відмовляю від зігріватися кондиціонерами і сам їх використовую коли холодно. Але батарея, конвектор, масляний радіатор, тепла підлога обігрівають комфортніше. Може хіба дорожче.
По темі: в Голосіїво традиційно шпарять так що можна ходити в трусах.
Re: Включення опалення у Києві з 20 жовтня, навіщо?
[Re: Rucha] 11 ноября 2024 в 14:00
Rucha 11.11.2024 09:09 пишет: А від масляного обігрівача тепло лагідно стелиться по підлозі?
От масляного радиатора (впрочем, как и от любого нагретого предмета) есть еще инфракрасное излучение, которое греет другие предметы в зоне прямой видимости. Чего нет у кондиционера и почти нет у конвектора, т.к. мощность излучения зависит от температуры. Зависимость при этом то ли квадратичная, то ли в третьей степени - уже не помню, а гуглить лень. Но именно поэтому в помещении с низкой температурой, но раскаленной буржуйкой недалеко, комфортно.
Re: Включення опалення у Києві з 20 жовтня, навіщо?
[Re: maksym] 11 ноября 2024 в 14:14
В ответ на: ти обрав спеціальні кондеї, де гарний ТН повітря/повітря. І намагаєшся подати це на всі кондеї. Але мас-сегмент не тягне таки характеристики. Там вже пару градусів мінус - крайня температура. І СОР вже "не той", і зовнішній блок не пристосований до такого.
Re: Включення опалення у Києві з 20 жовтня, навіщо?
[Re: alex_b] 11 ноября 2024 в 19:25
alex_b 10.11.2024 23:28 пишет: "электрические масляные радиаторы имеют КПД 80%: из 1 кВт электричества они производят 0,8 кВт тепловой энергии; котлы отопления, работающие на электричестве, тепловентиляторы и конвекторы имеют КПД близкий к 100%: выделяемое ими тепло равно мощности потребленной электроэнергии; инверторные зимние кондиционеры имеют СОР до 4-5,1. При сильных морозах он может опускаться до 3-3,4." (с) Сильные морозы это меньше -15. Смотрим на реалии климата в Киеве и Оймяконе. ЗЫ. Я написал из расчета, что если кому надо, то в инете он легко найдет кучу разнообразных графиков теплоэффективности.
На Нобелевку тянет. Даже не на одну. Минимум на 3, а то и на 5.
Re: Включення опалення у Києві з 20 жовтня, навіщо?
[Re: HC-man] 11 ноября 2024 в 23:07
Итак, аллилуйя, жизнь налаживается! На выходных была комиссия, вставила пистон исполнителям из РТМ "Нивки", после этого работа закипела и сегодня под вечер в квартире тоже стало постепенно теплеть(процесс инерционный но уже 17.7 градуса набежало). Могло бы быть и теплее, если бы традиционно не требовалось спускать воздух из системы т к два стояка все еще не подают признаков жизни. К тому же ситуация усугубляется тем, что соседи на последнем, которые этим заведуют, единственные из всего подъезда кто до сих пор не вставили(и не вставят ибо ) окна в комнатах. Ладно, если сами собираются замерзнуть, но почему из-за них должен страдать весь дом(и собака!)
Re: Включення опалення у Києві з 20 жовтня, навіщо?
[Re: SeMeNUA] 11 ноября 2024 в 23:41
В ответ на: От масляного радиатора (впрочем, как и от любого нагретого предмета) есть еще инфракрасное излучение, которое греет другие предметы в зоне прямой видимости. Чего нет у кондиционера и почти нет у конвектора, т.к. мощность излучения зависит от температуры.
Ну это старый известный факт. Радиаторы и конвекторы греют объемы комнат, а ИК-излучатели (в народе, известные, как УФО) направленно греют объекты. Поэтому их используют в разных случаях. Радиаторы, кондеи, конвекторы - для обогрева помещений. А ИК-излучатели - для точечного обогрева людей на открытом воздухе или в каких-то огромных помещениях типа СТО, цехов и т.п. Яркий пример - открытые веранды ресторанов. Вспомнилось в тему. Пользовался таким излучателем в ледяной промерзшей ванной в гостинице в Нидерландах. Полотенцесушителя не было, а над дверью висел такой девайс, причем с таймером До смерти я не задубел после душа, но приятного было мало. ЗЫ. Недостаток кондеев для обогрева - это, конечно, расположение под потолком. Вообще же существуют в природе напольные сплиты-кондеи. Именно для обогрева.
Re: Включення опалення у Києві з 20 жовтня, навіщо?
[Re: SARS] 12 ноября 2024 в 07:37
SARS 11.11.2024 23:07 пишет: что соседи на последнем, которые этим заведуют, единственные из всего подъезда кто до сих пор не вставили(и не вставят ибо ) окна в комнатах. Ладно, если сами собираются замерзнуть, но почему из-за них должен страдать весь дом(и собака!)
Re: Включення опалення у Києві з 20 жовтня, навіщо?
[Re: nickka] 12 ноября 2024 в 09:36
nickka 12.11.2024 07:37 пишет:
вікон немає це наслідки прильоту?
Але якщо до них зайти, то также вiдчуття, що вiн стався безпосередньо у квартиру, а не поруч з будинком, та набагато ранiше. Як iх рiк не було, то голуби на балкон заселилися, так досi i спiвмешкають.