autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Autoua.netФорумAutoua форум

Чому так мало приватних міні-заправок? (3/3)

harald67 | подсевший на форум **
Re: Чому так мало приватних міні-заправок?
[Re: Джипчер] 5 января 2023 в 10:04
Джипчер 04.01.2023 22:53 пишет:

harald67 04.01.2023 17:27 пишет:

Джипчер 04.01.2023 16:46 пишет:


В ответ на:

...



А як же, злом? Ну так треба спростити для міні-АЗС проходження дозвільних інституцій, зменшити для них податкові навантаження, щоб вони без нелегальщини могли конкурувати ім монополістами і посунути їх, лишивши монополії на цінутворення в цій галузі. Щоб роздрібною торгівлею пальним могли займатись ці прості "дядьки з діжками", це ж ми з вами, чому нам не можна?




Ціну палива монопольно визначають імпортери, а не мережі АЗК. Відповідно додача до наявної (як на мене дещо навіть надмірної) кількості мережевих АЗК і ще й дядьків з діжками ніяк не змінить ситуацію на ринку, бо ці дядьки купуватимуть бензин у тих самих монополістів імпортерів. Не можуть же ці дядьків самочинно виробляти бензин. А якщо надати їм якісь податкові преференції або не карати за продаж бодяги, то страждатимуть сумлінні платники податків та власники авто. Ніяк додаткові сто чи тисяча дрібних посередників не підвищать конкуренцію на ринку, який контролюється трьома-п’ятьма імпортерами.


Я так думаю, що в Штатах відомі нафтові магнати починали "дядьками із діжками", поступово покращуючи якість і заробляючи статки. І думаю, щоб знизити ціну і вдало продавати, дядьки знайдуть, як обійти монополістів-імпортерів....Наша біда в тому, що наші чиноіники занадто ускладнюють торгівлю заради власних втатків.




Це все було за царя гороха.
Я ж у тебе вже запитував: як ти бачиш - де і за якою ціною оті міні азс закуповуватимуть якісне паливо (не бодягу), яким чином і із якою собівартістю формуватимуть логістику, здійснюватимуть охорону одніє умовноі діжки і т.п. І як після цього вони зможуть продавати паливо у роздріб на 20% дешевше за мережеві АЗК? А продавати саморобну бодягу та ухилятися від сплати податків - так навіщо нам усім це потрібне.
Vindsor | подсевший на форум *
Re: Чому так мало приватних міні-заправок?
[Re: maksym] 5 января 2023 в 10:18
maksym 05.01.2023 09:52 пишет:

Як на мене, у нас немає міні-заправок, як іноді зустрічаються в Європі.
Це не дешманські, які просуває ТС. Це брендові, зі звичайною ціною, але компактного розташування


У мене лише одне питання: на ... пуркуа воно потрібне?
Джипчер | V.I.P *
Re: Чому так мало приватних міні-заправок?
[Re: Vindsor] 5 января 2023 в 11:56
Vindsor 05.01.2023 10:18 пишет:

maksym 05.01.2023 09:52 пишет:

Як на мене, у нас немає міні-заправок, як іноді зустрічаються в Європі.
Це не дешманські, які просуває ТС. Це брендові, зі звичайною ціною, але компактного розташування


У мене лише одне питання: на ... пуркуа воно потрібне?


В Європі, думаю, вже минули стадію дорого монополізму на АЗС, і прийшли до брендових міні-АЗС, тіпа франшизи
maksym | V.I.P **
Re: Чому так мало приватних міні-заправок?
[Re: Vindsor] 5 января 2023 в 13:30
Vindsor 05.01.2023 10:18 пишет:

maksym 05.01.2023 09:52 пишет:

Як на мене, у нас немає міні-заправок, як іноді зустрічаються в Європі.
Це не дешманські, які просуває ТС. Це брендові, зі звичайною ціною, але компактного розташування


У мене лише одне питання: на ... пуркуа воно потрібне?



стара забудова, центр міста. Може ще де є сенс.
Типу як для електричок. Понатикано юсюди на пару міць.
hugo-smk | СуперСтар **
Re: Чому так мало приватних міні-заправок?
[Re: harald67] 5 января 2023 в 13:38
harald67 05.01.2023 10:04 пишет:

Джипчер 04.01.2023 22:53 пишет:

harald67 04.01.2023 17:27 пишет:


В ответ на:

...





Ціну палива монопольно визначають імпортери, а не мережі АЗК. Відповідно додача до наявної (як на мене дещо навіть надмірної) кількості мережевих АЗК і ще й дядьків з діжками ніяк не змінить ситуацію на ринку, бо ці дядьки купуватимуть бензин у тих самих монополістів імпортерів. Не можуть же ці дядьків самочинно виробляти бензин. А якщо надати їм якісь податкові преференції або не карати за продаж бодяги, то страждатимуть сумлінні платники податків та власники авто. Ніяк додаткові сто чи тисяча дрібних посередників не підвищать конкуренцію на ринку, який контролюється трьома-п’ятьма імпортерами.


Я так думаю, що в Штатах відомі нафтові магнати починали "дядьками із діжками", поступово покращуючи якість і заробляючи статки. І думаю, щоб знизити ціну і вдало продавати, дядьки знайдуть, як обійти монополістів-імпортерів....Наша біда в тому, що наші чиноіники занадто ускладнюють торгівлю заради власних втатків.




Це все було за царя гороха.
Я ж у тебе вже запитував: як ти бачиш - де і за якою ціною оті міні азс закуповуватимуть якісне паливо (не бодягу), яким чином і із якою собівартістю формуватимуть логістику, здійснюватимуть охорону одніє умовноі діжки і т.п. І як після цього вони зможуть продавати паливо у роздріб на 20% дешевше за мережеві АЗК? А продавати саморобну бодягу та ухилятися від сплати податків - так навіщо нам усім це потрібне.



Досвід перших місяців війни показав, що мати альтернативу серед торгівельних мереж є корисною штукою. Раніше я ніяк не розумів нащо той "ларьок" стоїть під Атб/Сільпо, якщо там все дорожче. Хіба воду купити, щоб в черзі не стояти в супермаркеті. Але в березні я власників таких ларьків готовий був розцілувати, бо вони рятували ситуацію.
Так само і з АЗС - в нормальні часи такі ноунеми підзаборні нікому не потрібні (ну крім ТС ). Але весною були готові лити все, що хоч якось схоже на паливо,і хдопці стригли бабло)
Хоча по регіонах лишилось і такі небрендові, якось же налагодили свою бізнес-модель.
harald67 | подсевший на форум **
Re: Чому так мало приватних міні-заправок?
[Re: maksym] 5 января 2023 в 13:56
maksym 05.01.2023 13:30 пишет:

Vindsor 05.01.2023 10:18 пишет:

maksym 05.01.2023 09:52 пишет:

Як на мене, у нас немає міні-заправок, як іноді зустрічаються в Європі.
Це не дешманські, які просуває ТС. Це брендові, зі звичайною ціною, але компактного розташування


У мене лише одне питання: на ... пуркуа воно потрібне?



стара забудова, центр міста. Може ще де є сенс.
Типу як для електричок. Понатикано юсюди на пару міць.




Ну от я мешкаю у Києві у старій забудові у самому центрі міста. До найближчої АЗК кілометри 2-2,5. Це не створює мені ніяких незручностей. В Україні немає більшого за розмірами центру міста старої забудови. Нафіг у ніс ті міні АЗС?
Gavik | Достоевский *
Re: Чому так мало приватних міні-заправок?
[Re: hugo-smk] 5 января 2023 в 14:02
В ответ на:

Але весною були готові лити все, що хоч якось схоже на паливо,і хдопці стригли бабло)




Було таке , але я після цього дорогого багна реально хотів його зливати
Джипчер | V.I.P *
Re: Чому так мало приватних міні-заправок?
[Re: harald67] 5 января 2023 в 14:23
harald67 05.01.2023 13:56 пишет:

maksym 05.01.2023 13:30 пишет:

Vindsor 05.01.2023 10:18 пишет:


В ответ на:

...



У мене лише одне питання: на ... пуркуа воно потрібне?



стара забудова, центр міста. Може ще де є сенс.
Типу як для електричок. Понатикано юсюди на пару міць.




Ну от я мешкаю у Києві у старій забудові у самому центрі міста. До найближчої АЗК кілометри 2-2,5. Це не створює мені ніяких незручностей. В Україні немає більшого за розмірами центру міста старої забудови. Нафіг у ніс ті міні АЗС?


Чим більше заправок - тим менша ціна на пальне, бо конкуренція. До ттго ж вони менш вибухонебезпечні, бо якщо велика заправка рвоне - то резонанс буде чималий, не менший, ніж від Калібру, думаю?
Джипчер | V.I.P *
Re: Чому так мало приватних міні-заправок?
[Re: Gavik] 5 января 2023 в 14:26
Gavik 05.01.2023 14:02 пишет:

В ответ на:

Але весною були готові лити все, що хоч якось схоже на паливо,і хдопці стригли бабло)




Було таке , але я після цього дорогого багна реально хотів його зливати


Хто стриг, а хто ні - адже в березні в Києві, принаймі на Лівому березі працювали мабуть 1 запавка з 10-ти? А може й менше. здавалось, що на весь лівий берег, від осокорків до Троїщини працювало в районі 3-4 заправок для цивільних
harald67 | подсевший на форум **
Re: Чому так мало приватних міні-заправок?
[Re: Джипчер] 5 января 2023 в 15:22
Джипчер 05.01.2023 14:23 пишет:

harald67 05.01.2023 13:56 пишет:

maksym 05.01.2023 13:30 пишет:


В ответ на:

...




стара забудова, центр міста. Може ще де є сенс.
Типу як для електричок. Понатикано юсюди на пару міць.




Ну от я мешкаю у Києві у старій забудові у самому центрі міста. До найближчої АЗК кілометри 2-2,5. Це не створює мені ніяких незручностей. В Україні немає більшого за розмірами центру міста старої забудови. Нафіг у ніс ті міні АЗС?


Чим більше заправок - тим менша ціна на пальне, бо конкуренція. До ттго ж вони менш вибухонебезпечні, бо якщо велика заправка рвоне - то резонанс буде чималий, не менший, ніж від Калібру, думаю?




Ще раз пишу: конкуренцію на ринку створюють не продавці, а імпортери палива. Раніше ще було ще півтора виробники неякісного палива. А скільки заправок продаватимуть у роздріб паливо від невеликої кількості постачальників на ціни не впливає
Змінено harald67 (16:33 05/01/2023)
AlexAudiCoupe | V.I.P. ***
Re: Чому так мало приватних міні-заправок?
[Re: Джипчер] 5 января 2023 в 18:15
Джипчер 04.01.2023 16:46 пишет:

harald67 04.01.2023 16:01 пишет:

Джипчер 04.01.2023 14:23 пишет:


В ответ на:

...



Тобто як, невже конкуренція шкодить якості? Ніби досвід капіталістичних країн говорить про зворотнє...просто наші бодяжники вилетять в трубу, тож і чинять спротив




Конкуренція між ким? З одного боку мережеві АЗК які продають легально завезене (раніше ще й вироблене в Україні) паливо із сплатою усіх податків та зборів (ну майже легально ввезене, майже не розбодяжене і майже зі сплатою усіх податків . А хто з іншого боку? Оті дядьки із діжками, які уникаючи сплати податків, контролю якості та відповідальності за заподіяну шкоду двигунам клієнтів продають невідомо що невідомого походження - переважно сурогат, вироблений такими ж нелегальними міні НПЗ, що не відповідає ніяким нормам і стандартам. Якщо оті міні АЗС почнуть торгувати легальним якісним пальним навіть ухиляючись від податків, то у них ціни будуть вищими за мережеві АЗК за рахунок недоступності оптових цін, дрібної і дорожчої логістики, малого обороту та відсутності супутніх доходів (від хот-догів). Тобто оті міні АЗС банально не потрібні і є очевидним злом.


А як же, злом? Ну так треба спростити для міні-АЗС проходження дозвільних інституцій, зменшити для них податкові навантаження, щоб вони без нелегальщини могли конкурувати ім монополістами і посунути їх, лишивши монополії на цінутворення в цій галузі. Щоб роздрібною торгівлею пальним могли займатись ці прості "дядьки з діжками", це ж ми з вами, чому нам не можна?




Ааа, ну так. Можете заправляти мочою, ми перевіряти не будемо. Хай живе бізнес! І заправок, і СТО по ремонту двігунів після тих заправок.
Gavik | Достоевский *
Re: Чому так мало приватних міні-заправок?
[Re: Джипчер] 6 января 2023 в 10:45
В ответ на:

А скільки заправок продаватимуть у роздріб паливо від невеликої кількості постачальників на ціни не впливає




Бачив сьгодні , коли на роботу їхав . Не великий бензовоз - бочка . Доставка диз. пального від 200 л . Звони , замовляй , привезуть
Джипчер | V.I.P *
Re: Чому так мало приватних міні-заправок?
[Re: AlexAudiCoupe] 6 января 2023 в 18:39
AlexAudiCoupe 05.01.2023 18:15 пишет:

Джипчер 04.01.2023 16:46 пишет:

harald67 04.01.2023 16:01 пишет:


В ответ на:

...





Конкуренція між ким? З одного боку мережеві АЗК які продають легально завезене (раніше ще й вироблене в Україні) паливо із сплатою усіх податків та зборів (ну майже легально ввезене, майже не розбодяжене і майже зі сплатою усіх податків . А хто з іншого боку? Оті дядьки із діжками, які уникаючи сплати податків, контролю якості та відповідальності за заподіяну шкоду двигунам клієнтів продають невідомо що невідомого походження - переважно сурогат, вироблений такими ж нелегальними міні НПЗ, що не відповідає ніяким нормам і стандартам. Якщо оті міні АЗС почнуть торгувати легальним якісним пальним навіть ухиляючись від податків, то у них ціни будуть вищими за мережеві АЗК за рахунок недоступності оптових цін, дрібної і дорожчої логістики, малого обороту та відсутності супутніх доходів (від хот-догів). Тобто оті міні АЗС банально не потрібні і є очевидним злом.


А як же, злом? Ну так треба спростити для міні-АЗС проходження дозвільних інституцій, зменшити для них податкові навантаження, щоб вони без нелегальщини могли конкурувати ім монополістами і посунути їх, лишивши монополії на цінутворення в цій галузі. Щоб роздрібною торгівлею пальним могли займатись ці прості "дядьки з діжками", це ж ми з вами, чому нам не можна?




Ааа, ну так. Можете заправляти мочою, ми перевіряти не будемо. Хай живе бізнес! І заправок, і СТО по ремонту двігунів після тих заправок.


А якщо лайно на великих заправках, тіпа Мотто - то це добро? У мене після постійних заправках на Мотто та АНР по скруті, прийшлось паливний фільтр міняти за 3200грн....Так що і на великих АЗС можна "послизнутися"
А ці "лякалки" замовні - антиринкові викрутаси постсовка
Drug2 | опытный писатель *
Re: Чому так мало приватних міні-заправок?
[Re: Джипчер] 6 января 2023 в 22:23
Де ж Ви такі заправки знаходите? Якісь Мотто (шо це взагалі таке?) АНР.
harald67 | подсевший на форум **
Re: Чому так мало приватних міні-заправок?
[Re: Drug2] 7 января 2023 в 12:03
Drug2 06.01.2023 22:23 пишет:

Де ж Ви такі заправки знаходите? Якісь Мотто (шо це взагалі таке?) АНР.



…, Лотос, Авіас, Luxvan, Укрнафта, брсм, Chippo, … та їм подібні реалізатори бодяги. Тому і різниці немає у якості із паливом від дядька із діжкою. З одних тих самих підпільних міні нпз Полтавщини бодягу реалізують.
Hammer | Властелин 12ти Вольт ***
Re: Чому так мало приватних міні-заправок?
[Re: Джипчер] 7 января 2023 в 20:08
Джипчер 03.01.2023 16:53 пишет:

Причому не дешевого рослинного,а звичайного, питав у власника.

Так, якість була посередньою,




то ещо скромный власник попался
Джипчер | V.I.P *
Re: Чому так мало приватних міні-заправок?
[Re: Hammer] 8 января 2023 в 02:34
Hammer 07.01.2023 20:08 пишет:

Джипчер 03.01.2023 16:53 пишет:

Причому не дешевого рослинного,а звичайного, питав у власника.

Так, якість була посередньою,




то ещо скромный власник попался


Туди один клієнт приїхав заправити 400л дизеля, так власник особисто приїхав гроші взяти, настільки важлива для нього була ця сумма)
Змінено Джипчер (02:36 08/01/2023)
Autoua.netФорумAutoua форум

Чому так мало приватних міні-заправок? (3/3)

Додаткова інформація
Модератор:

 AlMat, moderator, Amateur 

1 користувачів і 7 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 7320