Філе усього крім зарплат (38/38) / Курилка

ТруКиевлянин | старожил

Re: Філе усього крім зарплат

[Re: Traveler] 21 ноября 2024 в 15:31

В ответ на:

Отже - на будь-якому товарі можна націнку підняти чи не на будь-якому?

Я популярно объясняю для невежд
Я к болгарам уезжаю, в Будапешт!
Если темы там возникнут — сразу снять
Бить не нужно. А не вникнут — разъяснять

Добре, почнемо з бази.
Якщо ми хочемо продати певний продукт дорожче за середню ціну аналогів, то ми маємо почати з аналізу ринку. Дуже коротко:
1. Аналіз ринку (маркетинг)
2. Пошук переваг, завдання для виробника (знову маркетинг)
3. Формування цінової моделі (маркетинг та продажі)
4. Розробка продукту (інженери та дизайнери)
5. Тестування (інженери та маркетинг)
6. Виробництво (інші інженери)
7. Логістика (знову не інженери)
8. Просування та продажі (знову не інженери)

Причому на прикладі Айфонів та Самсунгів бачимо, що мобілку можуть багато інженерів зробити,а ось продати можуть далеко не вони.

Drunkard |

Re: Філе усього крім зарплат

[Re: Traveler] 21 ноября 2024 в 15:39

Traveler 21.11.2024 15:20 пишет:

Є тут одне питання - які задачі у майбутньому НЕ ЗМОЖЕ виконувати штучний інтелект та автоматика?

В маркєтінг, тобто, в той його розділ, який тупо продавать, - штучний інтелект зможе досить легко.
Вже багато де і є.

ТруКиевлянин | старожил

Re: Філе усього крім зарплат

[Re: Sashok_Accent] 21 ноября 2024 в 15:39

В ответ на:

Продавати повітря можна досить довго, але рано чи пізно парадігма "робити гроші з грошей" закінчується грандіозним фіаско.

У моєму світі ще є фінансова галузь, але я так бачу, що вона є не у всіх

В ответ на:

І знову доводиться оце мерзенно думати де би найняти тих хто винайде і виробить.

У більшості випадків чомусь виходить навпаки - виробники шукають замовників на свій продукт.

В ответ на:

інженер то продавцем може бути, хоч і поганеньким. А от з продавця інженер як з гiвнa - варення

Я не бачу тут жодного аргументу, якщо шо

Nofate | V.I.P

Re: Філе усього крім зарплат

[Re: Sashok_Accent] 21 ноября 2024 в 16:00

Sashok_Accent 21.11.2024 14:32 пишет:

І знову доводиться оце мерзенно думати де би найняти тих хто винайде і виробить.

Це ти серйозно зараз? Та абсолютно ВСЕ, крім унікального хайтеку із великим вмістом ноу-хау, можна зараз виробити на аутсорсі - ще й черга виробників до тебе вистроїться, щоб свої виробничі потужності тобі продати. Вони тобі і інжинірінг зроблять, і дизайн - питання тільки в тому, як продати цей товар, якщо ті самі, хто виробляє для тебе - виробляють і для інших.

Sashok_Accent | IesuiT

Re: Філе усього крім зарплат

[Re: Nofate] 21 ноября 2024 в 16:17

Nofate 21.11.2024 16:00 пишет:

Sashok_Accent 21.11.2024 14:32 пишет:

І знову доводиться оце мерзенно думати де би найняти тих хто винайде і виробить.

Це ти серйозно зараз? Та абсолютно ВСЕ, крім унікального хайтеку із великим вмістом ноу-хау, можна зараз виробити на аутсорсі - ще й черга виробників до тебе вистроїться, щоб свої виробничі потужності тобі продати. Вони тобі і інжинірінг зроблять, і дизайн - питання тільки в тому, як продати цей товар, якщо ті самі, хто виробляє для тебе - виробляють і для інших.

еммм.... ну тобто таки треба шукати тих хто зробить. Де тут протиріччя із моєю тезою?

Саме смішне, я ніде не казав, що бізнес може існувати без якоїсь із ланок. Зато продавці во всю доводять які вони неймовірні і головні

Про фінансістів, ой не починайте. Це якраз виробництво повітря з повітря, але і для цього потрібні технічні засоби. От як не крути. Без хоча би телефону, не вийде

. Ну і до чого приводить надмірне захоплення фінансовими інструментами можна погуглити хоча би по тегах "фінансова криза"

Змінено Sashok_Accent (16:18 21/11/2024)

Nofate | V.I.P

Re: Філе усього крім зарплат

[Re: Sashok_Accent] 21 ноября 2024 в 16:34

Sashok_Accent 21.11.2024 16:17 пишет:

Nofate 21.11.2024 16:00 пишет:

Sashok_Accent 21.11.2024 14:32 пишет:

І знову доводиться оце мерзенно думати де би найняти тих хто винайде і виробить.

Це ти серйозно зараз? Та абсолютно ВСЕ, крім унікального хайтеку із великим вмістом ноу-хау, можна зараз виробити на аутсорсі - ще й черга виробників до тебе вистроїться, щоб свої виробничі потужності тобі продати. Вони тобі і інжинірінг зроблять, і дизайн - питання тільки в тому, як продати цей товар, якщо ті самі, хто виробляє для тебе - виробляють і для інших.

еммм.... ну тобто таки треба шукати тих хто зробить. Де тут протиріччя із моєю тезою?

Протиріч нема - просто важкі страждання тих, хто "шукатиме" виробників сильно перебільшені

- до того ж незрозуміло, чому це вчорашні продавці повітря обламавшися там обов'язково кинуться саме у товарне виробництво, а не в чергові продажі повітря...

ІМХО первинною в цьому світі є ідея, за нею йде харизма того, хто ідею згенерував - а все інше другорядне (ні, звісно, кращі стартові умови будуть у того, хто народився в сім'ї південноафриканських магнатів, ніж у того, хто народився в сім'ї в'єтнамських селян - але виключення є з обох сторін).
Виконавців знайти взагалі не проблема, хоч інженерів, хоч продавців - і рівень їх гівняності залежить виключно від платоспроможності генератора ідеї. Навіть інвесторів в сучасному світі "шукати" не важко - повний спектр, від онлайн краудфандінга до китайських скаутів із валізою бабла (ізраільські друзі до війни розповідали, що до будь-якого медичного стартапу в Ізраілі відразу вистроювалася черга із китайських інвесторів).

Traveler | Дядя Сь

Re: Філе усього крім зарплат

[Re: Nofate] 21 ноября 2024 в 16:47

Nofate 21.11.2024 16:34 пишет:

ІМХО первинною в цьому світі є ідея, за нею йде харизма того, хто ідею згенерував - а все інше другорядне

+100

Дивився про ред-бул. У чувака немає виробництва власного, але за рік продає мільярди банок свого шмурдяка. А всього лише в Азії спробував енергетик та вирішив таке ж у Європі продавати. Навіть назву не сильно змінював.

Або, якщо не помилаюсь, Федерер разом з брендом On - розкручуються непогано, забираючи мільйонні рекламні контакти у Nike.

І навіть сам цей бренд On зроблений не, як колись брати Даслери, спочатку шили, а потім продавали.

Зараз більше шансів створити новий бренд у "продавця", ніж у "інженера". І то, у інженера має бути ну дуже крута ідея, але й в цьому випадку більша ймовірність, що він звернеться до якоїсь корпорації

ТруКиевлянин | старожил

Re: Філе усього крім зарплат

[Re: Sashok_Accent] 21 ноября 2024 в 17:35

В ответ на:

Це якраз виробництво повітря з повітря, але і для цього потрібні технічні засоби. От як не крути. Без хоча би телефону, не вийде

Тебе не дивує, що історія фінансових інституцій значно глибша,ніж телефону та "технічних засобів"?
ЧИ може ти просто про це не знав?

Drunkard |

Re: Філе усього крім зарплат

[Re: ТруКиевлянин] 21 ноября 2024 в 18:22

ТруКиевлянин 21.11.2024 17:35 пишет:

В ответ на:

Це якраз виробництво повітря з повітря, але і для цього потрібні технічні засоби. От як не крути. Без хоча би телефону, не вийде

Тебе не дивує, що історія фінансових інституцій значно глибша,ніж телефону та "технічних засобів"?
ЧИ може ти просто про це не знав?

Історія виробництва товарів і послуг значно глибша за маркетинг і фінанси. Людство тисячоріччями цілком успішно існувало без маркетингу і без грошей як явищ, на банально натуральному обміні.

Drunkard |

Re: Філе усього крім зарплат

[Re: Nofate] 21 ноября 2024 в 18:24

Nofate 21.11.2024 16:00 пишет:

Це ти серйозно зараз? Та абсолютно ВСЕ, крім унікального хайтеку із великим вмістом ноу-хау, можна зараз виробити на аутсорсі - ще й черга виробників до тебе вистроїться, щоб свої виробничі потужності тобі продати.

Дешевенький ширпотрєб - якось зовсім не "абсолютно все".

Nofate | V.I.P

Re: Філе усього крім зарплат

[Re: Drunkard] 21 ноября 2024 в 18:45

Drunkard 21.11.2024 18:24 пишет:

Nofate 21.11.2024 16:00 пишет:

Це ти серйозно зараз? Та абсолютно ВСЕ, крім унікального хайтеку із великим вмістом ноу-хау, можна зараз виробити на аутсорсі - ще й черга виробників до тебе вистроїться, щоб свої виробничі потужності тобі продати.

Дешевенький ширпотрєб - якось зовсім не "абсолютно все".

В моій фразі є ще слово "крім" - але наша структура споживання майже на 100% складається із дешевенького ширпотребу, а те, що не входить в цю категорію - легко входить в моє "крім" або ж не є таким-вже ширпотребом.

Хороший приклад - прайват бейджінг 100500 брендів китайських жоповозок, які чудово виготовляються одною і тою самою державною жоповозобудівною компанією

- або от із моєї практики, компресор на 3 МВт, "виготовлений" італійським "виробником", у якого власне нема ніякого виробництва - тупо ВСЕ, від литого корпусу до останнього болтика - виготовлене підрядниками і підрядниками ж випробувано.

Z@B | V.I.P

Re: Філе усього крім зарплат

[Re: Nofate] 21 ноября 2024 в 18:46

Nofate 21.11.2024 11:27 пишет:

juiT 21.11.2024 11:19 пишет:

А тепер приходить Джонні, і каже головному інженеру і правлінню, а давайте наступну модель будемо випускати таку, щоб її можна було ремонтувати. Ну щоб, не нову купляли за 100 Євро, а муфту за 10 євро.

Правління на нього дивиться квадратними очима і каже - ти дибіл? Година роботи сервіса в Брюгге коштує 100 євро, в результаті покупець отримає СТАРУ модель із поміняною муфтою, і це йому обійдеться дорожче, ніж нова за 100.
Двері - там, пропуск здаси на прохідній.

Ну це відносно все... залежить від співвідношення вартості деталі, вартості ремонту+запчастин та ін...

Приклад ось наочний у профілі - на обох пєпєлацах вмерли сайлентблоки на важелях.. На обох їх заміна окремо не передбачена - тіко у зборі...
Так от на флюенсі при вартості важеля біля 3к в зборі - навіть думки немає щось вигадувати, перекинули, зробили розвал і забув на хз скільки десятків тис км.
А от на лінкольні при ціні в районі 20к - то нуна, вирішується варіантом перепресовки сайлента замінника. Чи виграв від цього Форд -

...

Абрвалг | IesuiT

Re: Філе усього крім зарплат

[Re: Z@B] 21 ноября 2024 в 19:21

Форду пофиг на наши методы, ибо в США в 99,99 проц случаев просто поменяют в сборе. Ни у кого и мысли не будет перепресовывать.

Z@B | V.I.P

Re: Філе усього крім зарплат

[Re: Абрвалг] 21 ноября 2024 в 19:37

Абрвалг 21.11.2024 19:21 пишет:

Форду пофиг на наши методы, ибо в США в 99,99 проц случаев просто поменяют в сборе. Ни у кого и мысли не будет перепресовывать.

Ну в США з вартістю роботи і не було б сенсу перепресовувати)))

Я ж до того, що якщо ціна виробу десь рівна чи не у рази більше ціни роботи з ремонту + запчастини - то це одне..

А коли різниця у рази - то це ринок

знайдуться ті, хто запропонує послугу і ті, хто виготовить запчастини..

Абрвалг | IesuiT

Re: Філе усього крім зарплат

[Re: Z@B] 21 ноября 2024 в 19:46

Понятно, что найдутся.
Как и лобовые , к слову сказать, стекла не оригинальные и отл себя чувствующие, как и ГБО ставят и т.д..
Но если форд начнет вдруг делать так, что б можно было менять не в сборе, а более дешевым методом, то кто будет менять в сборе?? Отож бо, никто.
Потому "колхоз", не говорю, что это плохо, оставляют для "гаражей" тех стран где дешево стоит рабочее время, а в бАгАтых странах зарабатывают на замене рычага в сборе.

...

Усі сторінки

Філе усього крім зарплат (38/38)

Філе усього крім зарплат (38/38)

Додаткова інформація

Модератор: