Підключення інвертора + АКБ до будинку з 3 фазами / Вирішення побутових проблем

shcherb | опытный писатель

Підключення інвертора + АКБ до будинку з 3 фазами

5 июля 2024 в 20:23

Всім привіт,

планую власне таке підключення батькам до будинку. В будинок заведено 3 фази і розкидані на різні лінії, 3 фазних споживачів немає. Розумію, що для роботи інвертора онлайн потрібен якийсь 3-фазний інвертор, чи є такі взгалі? Якщо нема - то бачу таку схему підключення інвертора в якості резервного живлення:

Планую гібридний інвертор + АКБ підключити через автоматичний перекидний 4-полюсний перемикач (3 фази + нуль). Бачу це так: в перемикач заходять 3 фази + нуль від мережі (основне живлення) а на інший ввід перемикача об'єдную всі 3 фази і під'єдную вихід інвертора до об'єднаних 3 фаз + нуль (резервне живлення).

Питання чи нема тут підводних каменів та чи нічого я не наплутав? Також питання - звідки взяти живлення 220 В для інвертора? Виходить що його треба брати з однієї з фаз ще ДО перекидного перемикача? Також цікаво як цей перемикач працює - в нього є пріоритетне живлення (мережа) а коли там зникає струм - він перекидає на резерв? Чи буде інвертор постійно працювати та подавати 220 В навіть якщо споживання немає годинами?

SeMeNUA | опытный писатель

Re: Підключення інвертора + АКБ до будинку з 3 фазами

[Re: shcherb] 5 июля 2024 в 20:30

Да, АВР имеет один вход приоритетный, а второй - резервный. Когда на приоритетном есть питание, то он переключает на него. Если на нем пропадает питание, но оно есть на резервном - переключает на резерв.

Да, питание на инвертор брать с любой из фаз и нуля до АВР (прямо с входящих контактов этого самого АВР можно подключить). Инвертор будет работать всегда, независимо от наличия нагрузки на нем. Если надо чтобы инвертор просто так не работал, когда есть свет, надо брать АВР с клеммной колодкой сигнальных контактов ( вот такого типа, бренд на картинке никакого значения не имеет). Там, по сути, контакты сигнального реле, которые замыкаются/размыкаются в зависимости от наличия питания на входе. Можно через них подключить питание инвертора (вместо кнопки, а точнее - параллельно кнопке). Свет есть - реле разомкнулось, инвертор выключился. Свет пропал - реле замкнулось, инвертор стартовал. Только при таком подключении надо еще реле задержки между инвертором и АВР, которое будет давать инвертору время на запуск

Только тут есть 2 но:
- не будет режима ИБП, т.е. свет будет пропадать при отключениях на несколько секунд (которые нужны инвертору, чтобы стартовать)
- надо проверять, заряжает ли инвертор батареи в выключенном состоянии. В одной из соседних веток камрады писали, что не все заряжают

P.S. 4-полюсный АВР определяет наличие электричества на приоритетном входе только по однйо из фаз (на выбор). Т.е. подключать надо к сигнальным контактам самую живучую фазу, если вдруг есть нестабильность сети и какая-то фаза может пропадать

Змінено SeMeNUA (20:36 05/07/2024)

shcherb | опытный писатель

Re: Підключення інвертора + АКБ до будинку з 3 фазами

[Re: shcherb] 5 июля 2024 в 20:42

величезне дякую за розгорнуту відповідь

АВР вже замовив саме такий, з додатковою сигнально колодкою

codex | Достоевский

Re: Підключення інвертора + АКБ до будинку з 3 фазами

[Re: shcherb] 5 июля 2024 в 20:44

В мене дуже схожа система, крім того що є ще сонячна станція on-grid і генератор.
Якщо спростити, то все так і зроблено: три фази з міста, три об'єднані в одну з зарядної станції, зарядка повз АВР з однієї з фаз міста.
Перемикач з пріоритетом міста.

В мене Ecoflow Max 2000. Кажуть що від 10 до 40W, в залежності від статусу вихідної розетки. Але не міряв.

shcherb | опытный писатель

Re: Підключення інвертора + АКБ до будинку з 3 фазами

[Re: codex] 5 июля 2024 в 20:49

В ответ на:

В мене дуже схожа система

дякую

Я радий, що мої теоретичні роздуми реально і без проблем працюють

UA | IesuiT

Re: Підключення інвертора + АКБ до будинку з 3 фазами

[Re: shcherb] 5 июля 2024 в 21:52

shcherb 05.07.2024 20:23 пишет:

Всім привіт,

планую власне таке підключення батькам до будинку. В будинок заведено 3 фази і розкидані на різні лінії, 3 фазних споживачів немає. Розумію, що для роботи інвертора онлайн потрібен якийсь 3-фазний інвертор, чи є такі взгалі? Якщо нема - то бачу таку схему підключення інвертора в якості резервного живлення:

Планую гібридний інвертор + АКБ підключити через автоматичний перекидний 4-полюсний перемикач (3 фази + нуль). Бачу це так: в перемикач заходять 3 фази + нуль від мережі (основне живлення) а на інший ввід перемикача об'єдную всі 3 фази і під'єдную вихід інвертора до об'єднаних 3 фаз + нуль (резервне живлення).

Питання чи нема тут підводних каменів та чи нічого я не наплутав? Також питання - звідки взяти живлення 220 В для інвертора? Виходить що його треба брати з однієї з фаз ще ДО перекидного перемикача? Також цікаво як цей перемикач працює - в нього є пріоритетне живлення (мережа) а коли там зникає струм - він перекидає на резерв? Чи буде інвертор постійно працювати та подавати 220 В навіть якщо споживання немає годинами?

через інвертор все чи якусь групу споживачів

якщо певну групу, то просто ставиш перекидний вимикач 1-0-2 ( 500-800 грн ЕТІ), основний вхід на нього від мережі, резервний від інвертора, вихід на споживачів, в період блекаутів він завжди в режимі інвертора ( ну хіба десь далеко поїдеш на довго до на мережу перемкнути можна) і коли є світло він живить споживачів в режимі байпасу,а коли нема від аккума ( та панелей якщо поставиш)
а живлення для нього візьми з іншого місця до підєднаття вимикача 1-0-2, через звичайний автомат плюс УЗО або диф ( так радять типу краще ніж простий автомат)
споживання інвертора десь 20-50 Вт залежно від моделі

на АКБ автомат постійно струму купи

UA | IesuiT

Re: Підключення інвертора + АКБ до будинку з 3 фазами

[Re: SeMeNUA] 5 июля 2024 в 21:57

SeMeNUA 05.07.2024 20:30 пишет:

Да, АВР имеет один вход приоритетный, а второй - резервный. Когда на приоритетном есть питание, то он переключает на него. Если на нем пропадает питание, но оно есть на резервном - переключает на резерв.

Да, питание на инвертор брать с любой из фаз и нуля до АВР (прямо с входящих контактов этого самого АВР можно подключить). Инвертор будет работать всегда, независимо от наличия нагрузки на нем. Если надо чтобы инвертор просто так не работал, когда есть свет, надо брать АВР с клеммной колодкой сигнальных контактов ( вот такого типа, бренд на картинке никакого значения не имеет). Там, по сути, контакты сигнального реле, которые замыкаются/размыкаются в зависимости от наличия питания на входе. Можно через них подключить питание инвертора (вместо кнопки, а точнее - параллельно кнопке). Свет есть - реле разомкнулось, инвертор выключился. Свет пропал - реле замкнулось, инвертор стартовал

є багато моделей інверторів, які вимикаються тільки кнопкою і то не одразу і не завжди, АВР вимкне подачу на споживачів, а інвертор буде працювати від аккумулятора ( хіба на ньому є контакти, які роблять те саме, що кнопка вимкнення)

автор не написав про який інвертор,хоча б якої потужності мова йде

codex | Достоевский

Re: Підключення інвертора + АКБ до будинку з 3 фазами

[Re: shcherb] 6 июля 2024 в 08:26

Поміряв споживання холостого ходу, коли світло є і станція заряжена. 10W споживає станція плюс дві батареї з екранчиками, незалежно від того ввімкнена розетка чи вимкнена.

shcherb | опытный писатель

Re: Підключення інвертора + АКБ до будинку з 3 фазами

[Re: UA] 6 июля 2024 в 09:12

В ответ на:

автор не написав про який інвертор,хоча б якої потужності мова йде

інвертор 3-4 кВт планую, щось типу Must Pro чи дешевший Easun. Батареї 5 кВт*г. Заживлювати весь будинок, не окрему лінію.

codex | Достоевский

Re: Підключення інвертора + АКБ до будинку з 3 фазами

[Re: shcherb] 6 июля 2024 в 09:30

Тут тільки треба аккуратно рахувати, бо 4кВт може не вистачити на одночасне ввімкнення бойлера, насосу і ще чогось.
В мене наприклад стоять реле затримки і смарт-реле на потужних споживачах. Щось взагалі не вмикається при переході на батарею, а щось вмикається з затримкою, послідовно.

UA | IesuiT

Re: Підключення інвертора + АКБ до будинку з 3 фазами

[Re: shcherb] 7 июля 2024 в 09:44

shcherb 06.07.2024 09:12 пишет:

В ответ на:

автор не написав про який інвертор,хоча б якої потужності мова йде

інвертор 3-4 кВт планую, щось типу Must Pro чи дешевший Easun. Батареї 5 кВт*г. Заживлювати весь будинок, не окрему лінію.

в мене 3 кВт, тут ти дуже оптимістично хочеш.......чи наприклад сюди не входить насос свердловини?
з панелями 3 кВт вистачає вдень на все принципі
ну бойлер від електричного котла звісно ні, духовку не пробував, все решта тягне але багато чого по черзі треба ( сушка, електроплитка, деякі програми прання і миття посуди з суттєвим нагрівом води, кавоварка і тп)

насос підключений до 3 кВт інвертора, може звісно потягнути інвертор але працює наприклад щось на 1 кВт ...під час пуску насоса буде стрибок струму і потужності і не факт, що витягне ....плюс насоси різні бувають

UA | IesuiT

Re: Підключення інвертора + АКБ до будинку з 3 фазами

[Re: codex] 7 июля 2024 в 09:44

codex 06.07.2024 09:30 пишет:

Тут тільки треба аккуратно рахувати, бо 4кВт може не вистачити на одночасне ввімкнення бойлера, насосу і ще чогось.
В мене наприклад стоять реле затримки і смарт-реле на потужних споживачах. Щось взагалі не вмикається при переході на батарею, а щось вмикається з затримкою, послідовно.

не може, а не вистачить плюс насос при пранні чи прийманні душу вмикається 1-2 рази за пару хвилин і при номінальній потужності насоса 1,5-2 кВт такі старти будуть дуже непрості для інвертора навіть якщо тільки насос підключений

Змінено UA (09:45 07/07/2024)

Підключення інвертора + АКБ до будинку з 3 фазами

Підключення інвертора + АКБ до будинку з 3 фазами

Додаткова інформація

Модератор: