Машина газует сама / Запитати Autoua

Djohny | V.I.P

Машина газует сама

6 октября 2024 в 17:05

Фиат Добло 1.6 16 кл 2005 bipower.
Машина уже только на бензине. Был глюк до замены мозгов - при сбросе газа на ходу иногда глохла. Проблема не в этом. Заглохла на ходу, чтобы завести отпустил сцепление запустить с "толкача", до этого несколько раз такое срабатывало. В этот раз машина завелась но начала газовать не зависимо от педали. ПРИЧЕМ!!!! не постоянно на высоких а циклично. Дроссельная заслонка механическая тросовая. Разъемы с клапана холостого и потенциометра снимал, картина не меняется. Шланги на вакуумник, вентиляцию бака и картера снимал и глушил - картина не меняется. Блок управления заменил (как раз приехал с virgin immo) - та же картина. Картина меняется только если снять разъем с МАП, в нем же и ДТВВ. Сам датчик менял - бесполезно.
Немного видео для более полного видения картины.
Что может быть? Куда копать? Остаётся пока подозрение что из за рывка ушли метки ГРМ, тем более что при езде без МАП начинает стрелять в глушитель.
видео

http://youtu.be/Zxt_8jcPo2A

Змінено Djohny (17:26 06/10/2024)

nickka | продавець овочів

Re: Машина газует сама

[Re: Djohny] 6 октября 2024 в 17:16

У мене на форді ескорт так поводив себе несправний ДПДЗ (положення дросельної заслонки). Коли їдеш з газом, то нормально, як тільки скинув газ на світлофорі, оберти підскакували до 3000. Або не підскакували.

Djohny | V.I.P

Re: Машина газует сама

[Re: nickka] 6 октября 2024 в 17:21

nickka 06.10.2024 17:16 пишет:

У мене на форді ескорт так поводив себе несправний ДПДЗ (положення дросельної заслонки). Коли їдеш з газом, то нормально, як тільки скинув газ на світлофорі, оберти підскакували до 3000. Або не підскакували.

разьем с ДПДЗ снимал но картина не менялась. Кроме того специально посмотрел - заслонка неподвижна!!! Так-же снимал разьем с клапана холостого..

lopez | СуперСтар

Re: Машина газует сама

[Re: Djohny] 6 октября 2024 в 17:37

Djohny 06.10.2024 17:21 пишет:

nickka 06.10.2024 17:16 пишет:

У мене на форді ескорт так поводив себе несправний ДПДЗ (положення дросельної заслонки). Коли їдеш з газом, то нормально, як тільки скинув газ на світлофорі, оберти підскакували до 3000. Або не підскакували.

разьем с ДПДЗ снимал но картина не менялась. Кроме того специально посмотрел - заслонка неподвижна!!! Так-же снимал разьем с клапана холостого..

Газувати машина може тільки за рахунок підсосу повітря повз дросель і РХХ. Шукати де..

Gavik | Достоевский

Re: Машина газует сама

[Re: Djohny] 6 октября 2024 в 19:47

Клемму з аккума скидував ?

Djohny | V.I.P

Re: Машина газует сама

[Re: Gavik] 6 октября 2024 в 20:24

Gavik 06.10.2024 19:47 пишет:

Клемму з аккума скидував ?

10 минут как попробовал завести, стояла с обеда со скинутой клемой. Если МАП подключен то ошибка только по 2й лямбде. Без него естественно ошибки на МАП и ДТВВ.

Просто по логике - есть подсос воздуха, настолько большой чтоб раскрутить до 5+ оборотов 1.6 но не настолько чтоб держать эти обороты постоянно. Раскручивает, не хватает воздуха (заслонка стоит на месте, убедился) обороты падают, насасывает воздух, падает вакуум и МАП дает команду налить бенза. Осталось найти этот .... подсос. С ним в меньшей мере боролись в январе - уже тогда МАП давал на холостом +-50 при норме 30.
Вакуумметр механический тогда показывал "позднее зажигание" но списали на глюки проводки. Проводка уже поменяна, заведомо исправный блок управления, т.е остается механическая проблема.
впускной тут такой
https://fiatonline.com.ua/home.html?page...=2W_223.314.1.0
Прокладку 2 не трогали. Для ее снятия надо как минимум нимать ГБЦ
Штуцера 15 и 16 глушил - картина не менялась.
в верхней части
https://fiatonline.com.ua/home.html?page...=2W_223.314.1.0
прокладки 3 и 4 менялись в январе. МАП сенсор 15 уже менял на заведомо исправный.
Не понимаю где еще может быть такой подсос воздуха кроме как через выпускные что разрежение на холостых упало при отключеном МАП до 10 (на видео с мех вакуумметром)

Змінено Djohny (20:26 06/10/2024)

VovkZ | V.I.P

Re: Машина газует сама

[Re: Djohny] 6 октября 2024 в 20:32

Якщо підсос - то його зручн ошукати якимось горючим спреєм, хоч і WD40, чи очисник гальм, чи майже що завгодно горюче у вигляді спрея (наприклад, стиснене "повітря").
Але я не чув, щоб при підсосі була така цикліяна поведінка, це не типово.
Авто не утоплене було?

Змінено VovkZ (20:34 06/10/2024)

Djohny | V.I.P

Re: Машина газует сама

[Re: VovkZ] 6 октября 2024 в 20:52

VovkZ 06.10.2024 20:32 пишет:

Якщо підсос - то його зручн ошукати якимось горючим спреєм, хоч і WD40, чи очисник гальм, чи майже що завгодно горюче у вигляді спрея (наприклад, стиснене "повітря").
Але я не чув, щоб при підсосі була така цикліяна поведінка, це не типово.
Авто не утоплене було?

До позавчора - ні. За ці дні теж нічого не мінялось. По проводці там вже майже все нове або завідомо справне. Завтра поїду на СТО, задуємо ще раз димом та з кондукторами знімемо кришки валів та ГРМ та перевіримо чи не пішли мітки. Якщо мітки на місці тоді будемо знімати впуск та заново перезбирати на герметиці.
Нагуглив цікаву фразу:

В ответ на:

Негерметичность выпускного клапана (на 20 % окружности) меняет разрежение. Но не меняет компрессию.

як це перевірити без знімання ГБЦ?

VovkZ | V.I.P

Re: Машина газует сама

[Re: Djohny] 6 октября 2024 в 21:34

Негермеичності чи зазори клапанів, мабуть видно по тиску на впуску (якщо є датчик тиску). Як мінімум - на моєму двигуні видно (в мене нормальний тиск до 0.30, а 0.30 та вище - показник порегулювати клапани).
Але погані зазори клапанів - проявяється не різко, мабуть, а більш поступово (якщо прислухатися до роботи двигуна).

Змінено VovkZ (21:35 06/10/2024)

Djohny | V.I.P

Re: Машина газует сама

[Re: VovkZ] 6 октября 2024 в 22:11

VovkZ 06.10.2024 21:34 пишет:

Негермеичності чи зазори клапанів, мабуть видно по тиску на впуску (якщо є датчик тиску). Як мінімум - на моєму двигуні видно (в мене нормальний тиск до 0.30, а 0.30 та вище - показник порегулювати клапани).
Але погані зазори клапанів - проявяється не різко, мабуть, а більш поступово (якщо прислухатися до роботи двигуна).

Гідрокомпенсатори. З показниками ДАТ як раз б'юсь з січня, але електрику вже можна виключити Лишилось ще виключити некоректне налаштування ГРМ бо можливо могли не вірно налаштувати (тут двигун з нюансами, навіть маючі кондуктора про..ти випуск на зуб дуже легко а це як раз вакуум та розхід.) (тому хто придумав плаваючу посадку шкивів на вали мабуть не дуже весело живеться від побажань майстрів. Показали як ідеально виставлений ГРМ після оберту двигуна стає не ідеальним - випускний кондуктор не сідає на місце і переробляють, але нажаль показали по відеозвязку

а їхати туди далеченько.

Змінено Djohny (22:15 06/10/2024)

Gavik | Достоевский

Re: Машина газует сама

[Re: Djohny] 7 октября 2024 в 09:25

Не в тему , на морє все ж вдалося з'їздити ?

Djohny | V.I.P

Re: Машина газует сама

[Re: Gavik] 7 октября 2024 в 09:55

Gavik 07.10.2024 09:25 пишет:

Не в тему , на морє все ж вдалося з'їздити ?

ні, я замісь моря сало свіже шукав по Київу

(доньці негадано вийшло прилетіти з Японії в Україну на тиждень) а по їх від'їзду загримів в лікарню (велике вітання від корони прилетіло)

Djohny | V.I.P

Re: Машина газует сама

[Re: Djohny] 7 октября 2024 в 19:34

Прикріплені файли (0 завантажити)

как ни не стыдно но проблема оказалась в ..йне - свежий взгляд сразу нашел проблему. Починили меньше чем за 2 минуты.

Змінено Djohny (19:35 07/10/2024)

Researcher | СуперСтар

Re: Машина газует сама

[Re: Djohny] 7 октября 2024 в 20:11

Затички на місці газфорсунки не вистачає?

Djohny | V.I.P

Re: Машина газует сама

[Re: Researcher] 7 октября 2024 в 20:30

Researcher 07.10.2024 20:11 пишет:

Затички на місці газфорсунки не вистачає?

БІНГО! Саме так. Я ще дивувався коли пів-години шукав ключі від авто, тримаючі їх у руках.. Мабуть треба все-ж перепочити.. бо навіть у лікарні працювати прийшлось.

Змінено Djohny (20:40 07/10/2024)

kraev | V.I.P

Re: Машина газует сама

[Re: Djohny] 8 октября 2024 в 15:18

Djohny 07.10.2024 20:30 пишет:

Researcher 07.10.2024 20:11 пишет:

Затички на місці газфорсунки не вистачає?

БІНГО! Саме так. Я ще дивувався коли пів-години шукав ключі від авто, тримаючі їх у руках.. Мабуть треба все-ж перепочити.. бо навіть у лікарні працювати прийшлось.

Так на сто был? Не заметили?

Djohny | V.I.P

Re: Машина газует сама

[Re: kraev] 8 октября 2024 в 16:07

kraev 08.10.2024 15:18 пишет:

Djohny 07.10.2024 20:30 пишет:

Researcher 07.10.2024 20:11 пишет:

Затички на місці газфорсунки не вистачає?

БІНГО! Саме так. Я ще дивувався коли пів-години шукав ключі від авто, тримаючі їх у руках.. Мабуть треба все-ж перепочити.. бо навіть у лікарні працювати прийшлось.

Так на сто был? Не заметили?

на сто как раз и заметили. Сильно ржали.

Машина газует сама

Машина газует сама

Додаткова інформація

Модератор: