К баяну седан-хетч, сравнил на трассе (+) (3/3) / Вибір автомобіля

Nikitych | Достоевский

Re: полу-ОФФ

[Re: AlexAudiCoupe] 5 января 2007 в 23:15

честно говоря задним дворником даже не пользуюсь!
некрасиво получается: так на заднем стекле ровный слой грязи, а если поелозить дворником, то получается светлая полоса - неэстетично!

Traveler | Дядя Сь

Re: лана повоюем .... (+)

[Re: AlexAudiCoupe] 5 января 2007 в 23:16

В ответ на:

"самые тяжелый я с 76 кг"

Вот по таким как ты они замеры и делали :-) (шутка)

По стеклам. Москвич 2141 - чистое стекло, Ваз 2108-09 - грязное. Вроде и угол похожий... Но у Москвича "зад" больше выпирает, вот стекло и не пачкается...

Вряд ли можно найти хетчбек с худшей аэродинамикой, чем зубилы. Коеффициент Сх у них составляет примерно 0,47 (у Победы 0,31). У Классики
0,52. У современных иномарок в районе 0,33-0,34. У спортивных 0,28-0,29.

Какой-то журнал в пику разговорам о 200 км/ч на ВАЗах посчитал необходимую мощность мотора.

В итоге для преодоления рубежа в 200 км/ч 10-ке требуется 130 л/с, Зубиле 160-170 л/с.

P.S Кстати пример, когда Хетчбек лучше в этом плане, чем Седан. Пусть это и нелюбимые мной 10-ки.

ВАЗ 2110 - 0,34
ВАЗ 2112 - 0,32

P.P.S

В ответ на:

Интересно другое: распределение подъемных сил по осям ваз-2108, -09 (эта величина определяет устойчивость и управляемость автомобиля на высоких скоростях) лучше, чем у той же Audi TT (1998 – 2000 г.в.)! По результатам аэродинамических испытаний, проведенных журналом «Авторевю», при скорости 144 км/ч задняя часть немецкой машины без спойлера отрывается от поверхности дороги с силой 337 Н, а задние колеса «Самары» загружаются с усилием в 158 Н! Передняя ось автомобилей без спойлера отрывается с усилием 163 и 152 Н соответственно.

Это значит, что, несмотря на немалый коэффициент лобового сопротивления, аэродинамика машин «восьмого» семейства хорошо проработана – и улучшить ее с помощью «спойлера-этажерки» неизвестного производителя практически нереально. Кстати, в доводке аэродинамических характеристик, а также устойчивости и управляемости ваз -2108 принимали участие специалисты фирмы Porsche и именно они сумели добиться удачного распределения подъемных сил по осям.

Правда, для загрузки задней оси машины в крыше появилась небольшая подштамповка, благодаря которой образуется зона сильного разряжения над крышкой багажника. Это способствует сильной загрязняемости заднего стекла «восьмерок» и «девяток» – даже при езде по сухой дороге оно почти моментально покрывается слоем пыли.

Змінено Traveler (23:28 05/01/2007)

Traveler | Дядя Сь

Re: лана повоюем .... (+)

[Re: Traveler] 5 января 2007 в 23:31

Ну и в нагрузку:

Что может стандартный ВАЗовский двигатель и чего он не может. Скоростные характеристики.

ВАЗ 2108-09-99-2115: Cx - 0,468; S (площадь лобового сопротивления) - 1,8

1100 карб. (39,7 кВт/54,4 л.с.) - 139, 35 км/ч.
1300 карб. (47 кВт/64,4 л.с.) - 147,42 км/ч.
1500 карб. (51,5 кВт/71,6 л.с.) - 152 км/ч.
1500 инж. (60 кВт/82,2 л.с) - 159,92 км/ч.

ВАЗ 2110: Cx - 0,348; S (площадь лобового сопротивления) - 1,93

1500 инж. 8-кл. (56 кВт/76,7 л.с.) - 168,54 км/ч.
1500 инж. 16-кл. (69 кВт/94,5 л.с.) - 180,69 км/ч

Следует учесть, что данные цифры пригодны только для полностью исправного автомобиля со СТАНДАРТНЫМ двигателем и КПП, не приподнятого, с отличной подвеской и ходовой (исправными ступичными подшипниками), отрегулированным сход-развалом, одинаковом м правильном давлении в шинах, с минимальным потреблением электроэнергии (фары, печка, магнитола и т.д), без "обвесов", снижающих аэродинамику, абсолютно горизонтальной поверхности дороги и нулевой скорости ветра.

Все утверждение в обратном не соответствуют истине в виде научных расчетов. Для достижения "зубилом" скоростного барьера в 200 км/ч. необходима мощность двигателя 160 л.с, "десятке" потребуется поменьше - 130 л.с.

Другие "контрольные точки" -
170 км/ч - 100 л.с (2108)/ 80 л.с (2110)
180 км/ч - 120 л.с (2108)/ 95 л.с (2110)
190 км/ч - 140 л.с (2108)/110 л.с (2110)

Будьте реалистами. Законы физики обмануть невозможно. Для преодоления каждых 10 км/ч на этих скоростях "зубилкам" требуется около 20 л.с, "матрешкам" - 15. Хвастливые утверждения о достижении на стандартных авто скорости 200 км/ч. могут вызвать лишь улыбку. Довольно немного "десяток", и уж точно нестандартных, могут достичь этого предела, причем доработки железа тянут на "от 1000 уе".

http://www.sarov.info/forum/viewtopic.ph...190e25f12f116e3

Igon | V.I.P

Re: лана повоюем .... (+)

[Re: Traveler] 5 января 2007 в 23:36

В ответ на:

Хвастливые утверждения о достижении на стандартных авто скорости 200 км/ч. могут вызвать лишь улыбку.

когда вазовский спидометр зашкаливает за свой максимум (180) и "ложится на 200" -
gps показывает скорость всего лишь 152 км\ч ...

Stas P | опытный писатель

Re: полу-ОФФ

[Re: AlexAudiCoupe] 6 января 2007 в 12:01

В ответ на:

А чего туда смотреть-то, в заднее стекло? Обогнанных машин не видел? А перед парковкой дворничком прошелся да по парктронику запарковался :-)

El Erizo | Hombre Rayo

Re: лана повоюем .... (+)

[Re: AlexAudiCoupe] 21 февраля 2007 в 14:40

В ответ на:

По стеклам. Москвич 2141 - чистое стекло, Ваз 2108-09 - грязное. Вроде и угол похожий... Но у Москвича "зад" больше выпирает, вот стекло и не пачкается...

ИМХО в зубиле (кстати и в ставриде) из-за особенности продольного профиля крыши - небольшой с виду выштамповки (о которой писао Traveler), направляющей поток немного вверх, происходит срыв потока, что приводит к турбулентным движениям в зоне разряжения (т.е. заднего стекла), что в свою очередь отлично затягивет туда всю срань. Космич имеет скругление, которое позволяет потоку двигаться ламинарно - загажиается намного меньше.
Лечится установкой закрылков или антиспойлеров, принудительно срывающих струю относительно чистого воздуха на заднее стекло и сильно изменяющих течения потоков в зоне разряжения. Спойлеры и козырьки наоборот только ухудшают картину.

El Erizo | Hombre Rayo

Re: лана повоюем .... (+)

[Re: Igon] 21 февраля 2007 в 14:43

В ответ на:

В ответ на:

Хвастливые утверждения о достижении на стандартных авто скорости 200 км/ч. могут вызвать лишь улыбку.

когда вазовский спидометр зашкаливает за свой максимум (180) и "ложится на 200" -
gps показывает скорость всего лишь 152 км\ч ...

+1
Как опцию, автотаз должен предлагать спидометры, завышающие в х раз (цена - в зависимости от х).

Банзай | V.I.P

Re: лана повоюем .... (+)

[Re: El Erizo] 21 февраля 2007 в 15:15

Уже давно известно что абсолютно стоковая 093 в реале едет 160км/ч, а 110 - 180 км/ч.

При внесении небольших изменений в систему впуска/выпуска, которые можно самостоятельно установить в любом гараже девятка разгоняется до 180, а десятка с теми же изменениями плюс чиповкой переваливает за 200...

Скорость вполне реальная, замерялась по БК...
P.S. А что, никого на 140-ка девятка не обгоняла?

Меня обгоняла, и не раз. Десятка один раз обошла даже на 160-ти...

Igon | V.I.P

Re: лана повоюем .... (+)

[Re: Банзай] 21 февраля 2007 в 15:44

В ответ на:

P.S. А что, никого на 140-ка девятка не обгоняла? Меня обгоняла, и не раз. Десятка один раз обошла даже на 160-ти...

меня ни разу не обгоняла
да и помнится кто-то тут писал, что зубила бодро держалась за ним в воздушном мешке,
и даже моргала

- но как только ей освободили дорогу - моментально умерла под
напором встречного воздуха

Банзай | V.I.P

Re: лана повоюем .... (+)

[Re: Igon] 21 февраля 2007 в 16:00

В ответ на:

меня ни разу не обгоняла

Значит мало по трассам ездишь...

Зубило, прущее далеко за 140 - не редкое явление. Особенно на черниговской трассе, ну и на одесской пару раз встречал, на участке Жашков - Умань... Короче, там, где покрытие довольно хорошее и мало горок.

В ответ на:

да и помнится кто-то тут писал, что зубила бодро держалась за ним в воздушном мешке,
и даже моргала - но как только ей освободили дорогу - моментально умерла под
напором встречного воздуха

Имхо - не соответствует действительности.