autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Кто разбирается в юридических премудростях кредитных афто?? (2/2)

McFly | Достоевский **
Re: Кто разбирается в юридических премудростях кредитных афт
[Re: TUZZIK] 17 января 2007 в 12:30
В ответ на:

Договор страхования жизни должен быть ! к кредитной то машине -всеж банки требуют делать


не все банки
в большинстве только от НС
Санкция | презумпция правосудия *
Re: Кто разбирается в юридических премудростях кредитных афт
[Re: Rudenko] 17 января 2007 в 17:57
В ответ на:

Пускай проверят, не был ли у заемщик застрахован на случай смерти по любой причине.
Например, Аваль добровольно-принудительно обязывал заемщиков приобретать личные страховки.
Некоторые СК при продаже КАСКО ч/з банки, продают еще и т.н. н/с (Несчастный случай). Правда, т.н. естественная смерть не относится к категории н/с.




Согласна на все 100%
Поскольку - вступил в наследство - получил не только права (имущество), но и обязанности (долги), а страховка - хоть как-то может "выровнять" положение.....
Змінено Санкция (18:00 17/01/2007)
SergiyUA | 13й таксопарк ***
Re: Кто разбирается в юридических премудростях кредитных афт
[Re: Laz] 17 января 2007 в 20:16
В ответ на:

А что в этом абсурдного?
Предмет залога можно забрать без суда, по исполнительной надписи нотариуса, за остальное надо судиться.




Что абсурдного?
Ок!
Объясняю на пальцах!
Вы берёте кредит в банке на покупку к примеру скромненькой КВАРТИРЫ за $140 000 .
Банк заставляет Вас оценить квартиру у независимого (но куда они сами пошлют ) оценщика, застраховать сделку купли-продажи (титульное страхование), застраховать саму квартиру от всех возможных и невозможных рисков, застраховать Вашу жизнь и здоровье.
Везде по договорам страховани выгодополучатель банк.
Сама квартира согласно дог. кредита являетс ЗАЛОГОМ по кредиту, т.е. обеспечением.
Ни каких иных условий в договоре нет.

Теперь ситуация.
По каким либо объективным причинам спустя пару лет Вы перестаёте выплачивать кредит за квартиру.
Квартиру само собой банк выставляет на свои "карманные" торги и она уходит за 30% реальной стоимости.
В результате Вы банку как бы даже неслабо должны
Плюс штафі, санкции... вобщем осталось всего - ничего $80.000
Казалось бы - банковская деятельность априори есть КОММЕРЧЕСКАЯ деятельность, и данный риск неполного возврата кредита есть коммерческий риск банка.
Оказывается по УКРАИНСКОМУ законодательству таки нет!
Банк подаёт в слуд и легко и непренуждённо выигрывает дело, после чего в обеспечение обязательст вописывает Ваше имущество.
К сумме долга прибавляються судебные издержки, плюс продолжает тикать "щётчик".

Как перспектива?
Примерьте на себя.
SergiyUA | 13й таксопарк ***
Re: Кто разбирается в юридических премудростях кредитных афт
[Re: Санкция] 17 января 2007 в 20:26
В ответ на:

В ответ на:

Пускай проверят, не был ли у заемщик застрахован на случай смерти по любой причине.
Например, Аваль добровольно-принудительно обязывал заемщиков приобретать личные страховки.
Некоторые СК при продаже КАСКО ч/з банки, продают еще и т.н. н/с (Несчастный случай). Правда, т.н. естественная смерть не относится к категории н/с.




Согласна на все 100%
Поскольку - вступил в наследство - получил не только права (имущество), но и обязанности (долги), а страховка - хоть как-то может "выровнять" положение.....




С чем согласны?
С тем, что естественная смерть НЕ ЕСТЬ страховой случай?
К слову - в страховом полисе четко определён выгодополучатель.
Это может быть совсем не наследник, а иное лицо (обычно банк - кредитор).
!_Scorpio_! | энтузиаст ***
Re: Кто разбирается в юридических премудростях кредитных афт
[Re: SergiyUA] 17 января 2007 в 21:38
В ответ на:


Вы берёте кредит в банке на покупку к примеру скромненькой КВАРТИРЫ за $140 000.
Банк заставляет Вас оценить квартиру у независимого (но куда они сами пошлют ) оценщика,



Нормальный банк дает Вам список оценщиков, среди которых Вы выбираете.
На практике с оценщиками без проблем можно договариватся в разумных пределах.

В ответ на:


По каким либо объективным причинам спустя пару лет Вы перестаёте выплачивать кредит за квартиру.
Квартиру само собой банк выставляет на свои "карманные" торги и она уходит за 30% реальной стоимости.
В результате Вы банку как бы даже неслабо должны




В случае Вашего неплатежа 1 месяц кредитный менеджер с Вами свяжется и выяснит причину и попросит оплатить платеж либо подойти в банк и написать заявление о отсрочке платежа еще на месяц.
Если еще через 2 месяца Вы не платите, банк предлагает ВАМ продавать квартиру.

Итого Вы Выплатили из 140 000 например 40 000+проценты, остались должны банку 100 000. В этот момент обращаетесь в нормальное АН (услуги которого оплатит покупатель Вашей квартиры), которое помогает Вам продать квартиру по текущей РЫНОЧНОЙ цене. Сделка происходит в банке, так что сразу-же и снимается залог и происходит купля-продажа и окончательный зачет с банком.

Итак Вы продаете квартиру допустим за 150 000 (цены то постоянно растут).
Отдаете банку 100 000 (в нормальных банках штрафа за досрочное погашение нет). И у Вас на руках остается еще 50 000.

Вот это цивилизованный расклад.
В ответ на:


Казалось бы - банковская деятельность априори есть КОММЕРЧЕСКАЯ деятельность, и данный риск неполного возврата кредита есть коммерческий риск банка.




Да это действительно коммерческая деятельность банка, но в бизнесе тоже должны быть гарантии. Вот эта норма права и есть гарантия. А банк попадет, если имущества у должника+поручителя не будет.
В ответ на:


Оказывается по УКРАИНСКОМУ законодательству таки нет!




Это так по любому (на 95%) законодательству. Выше я Вам приводил нормы права других стран (в том числе и римского).

В ответ на:


Плюс штафі, санкции... вобщем осталось всего - ничего $80.000
...
Банк подаёт в слуд и легко и непренуждённо выигрывает дело, после чего в обеспечение обязательст вописывает Ваше имущество.
К сумме долга прибавляються судебные издержки, плюс продолжает тикать "щётчик".
Как перспектива?
Примерьте на себя.



Эта перспектива 100% грозит тому, кто будет отмораживатся от банка и думать что ничего ему банк не может сделать. А если поступать так, как описано мной Выше - то у Вас на руках останется еще около 45 000 у.е.
Т.е. с одной стороны должник "попадает" на сумму уплаченных процентов, но с другой стороны он-же где-то жил эти пару лет и не платил аренду...

Хотя бывают ситуации, когда людям везет.
В июле знакомый берет квартиру за 140 000, в декабре продает за 250 000. Кредитных денег только 100 000. Т.е. грубо вложил 45 000, через пол года на руках 145 000.
Змінено !_Scorpio_! (23:00 17/01/2007)
Laz | Супер писатель! ***
Re: Кто разбирается в юридических премудростях кредитных афт
[Re: SergiyUA] 18 января 2007 в 09:09
Вот статья про квартирные аукционы.
Там говорят про продажу за 80-90% от стоимости.
SergiyUA | 13й таксопарк ***
Re: Кто разбирается в юридических премудростях кредитных афт
[Re: !_Scorpio_!] 18 января 2007 в 10:55
В ответ на:

Нормальный банк дает Вам список оценщиков, среди которых Вы выбираете.
На практике с оценщиками без проблем можно договариватся в разумных пределах.





Наверное мне попадались ненормальные банки.
Ибо у них список оценщиков был "раз-два" ну может ещё и "три".
К слову - мой однополчанин тоже официальный сертифицированный оценщик
Но к нему обратиться не разрешили.

В ответ на:

..... банк предлагает ВАМ продавать квартиру.
...Вот это цивилизованный расклад.




Согласен - цивилизованный... в нашей стране... ну, ну...
Имею несколько иную инсайдерскую информацию.
Дабы не навлекать на себя неприятности внутри страны приведу пример из очень близкого к нам по духу "ближнего зарубежья".
Можете не сомневаться - подобные проблемы у нас решаються аналогично.
Во всяком случае с автомобилями - 100%!
В ответ на:

http://www.gazeta.ru/realty/2007/01/17_n_1266000.shtml

В Петербурге состоялся первый аукцион по продаже жилья заемщика, не сумевшего выплатить ипотечный кредит. Двухкомнатная квартира в центре города была продана за 2 млн рублей - почти в три раза меньше рыночной стоимости. Квартира расположена на первом этаже пятиэтажного сталинского дома.

Владелец, взял кредит на ее покупку у банка «Александровский» в прошлом году при посредничестве Санкт-Петербургского ипотечного агентства (СПбИА), учрежденного правительством Петербурга. Однако собственник квартиры не рассчитал свои силы и не сумел расплатиться с долгом. Его фамилию не раскрывают.

Как рассказала «Газете.Ru» начальник отдела по работе со СМИ Фонда имущества Петербурга Алина Куберская, подобные аукционы будут проходить и в будущем - у Фонда имущества заключен долгосрочный договор с СПбИА.




В ответ на:

Итак Вы продаете квартиру допустим за 150 000 (цены то постоянно растут).



Всё в этой жизни циклично.
Вам привести примеры, когда цены стремительно падали?

В ответ на:

Да это действительно коммерческая деятельность банка, но в бизнесе тоже должны быть гарантии. Вот эта норма права и есть гарантия. А банк попадет, если имущества у должника+поручителя не будет.




Моё глубокое убеждение, что с точки зрения здравого смысла ГАРАНТИЕЙ может выступать только ЗАЛОГОВОЕ имущество заёмщика и/или поручителя.
Всё остальное - от лукавого.
Санкция | презумпция правосудия *
Re: Кто разбирается в юридических премудростях кредитных афт
[Re: SergiyUA] 18 января 2007 в 17:40
В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Пускай проверят, не был ли у заемщик застрахован на случай смерти по любой причине.
Например, Аваль добровольно-принудительно обязывал заемщиков приобретать личные страховки.
Некоторые СК при продаже КАСКО ч/з банки, продают еще и т.н. н/с (Несчастный случай). Правда, т.н. естественная смерть не относится к категории н/с.




Согласна на все 100%
Поскольку - вступил в наследство - получил не только права (имущество), но и обязанности (долги), а страховка - хоть как-то может "выровнять" положение.....




С чем согласны?
С тем, что естественная смерть НЕ ЕСТЬ страховой случай?
К слову - в страховом полисе четко определён выгодополучатель.
Это может быть совсем не наследник, а иное лицо (обычно банк - кредитор).




С тем, что человек мог быть застрахован и на случай ествественной смерти и не обязательно по настоянию банка, а вообще.
!_Scorpio_! | энтузиаст ***
Re: Кто разбирается в юридических премудростях кредитных афт
[Re: SergiyUA] 19 января 2007 в 21:24
В ответ на:


Наверное мне попадались ненормальные банки.
Ибо у них список оценщиков был "раз-два" ну может ещё и "три".
К слову - мой однополчанин тоже официальный сертифицированный оценщик
Но к нему обратиться не разрешили.



пусть лучше Ваш однополчанин пройдет аккредитацию в некоторых банках, тогда и против никто не будет.

Если вы разбираетесь в законодательстве, то должны понимать - залоговое имущество - собственность должника, т.е. он её может спокойно продавать (конечно либо с согласия банка, либо оплатив долг взяв задаток, либо проведя сделку купли/проажи в банке).И банк не может запретить должнику продавать залоговое имущество, если должник закрыл долги. Так-что сами-понимаете что до продажи с аукциона доводят сами должники.

В ответ на:

Всё в этой жизни циклично.
Вам привести примеры, когда цены стремительно падали?



не спорю ... 1986 год был переломным... не собираюсь переводить дискуссию в русло "когда рухнут цены"...

В ответ на:

Моё глубокое убеждение, что с точки зрения здравого смысла ГАРАНТИЕЙ может выступать только ЗАЛОГОВОЕ имущество заёмщика и/или поручителя.
Всё остальное - от лукавого.



Жалко что вот только у практически всех законодателей мира другая точка зрения "от лукавого"
а так бери в долг деньги без залога - и посылай всех нафиг... ну например те-же потребительские кредиты, которые дают без залога на сумму до 10 000 грн...
Вщял за день 10-к кредитов на себя в разных банках, 10-к на жену, 10-к на тещу и живи себе спокойно в новой квартире.
А банки - так это были их коммерческие риски...
SergiyUA | 13й таксопарк ***
Re: Кто разбирается в юридических премудростях кредитных афт
[Re: !_Scorpio_!] 20 января 2007 в 00:38
В ответ на:

пусть лучше Ваш однополчанин пройдет аккредитацию в некоторых банках, тогда и против никто не будет




В трёх банках аккредитован.
На два ещё собирает бабло (взятки там не слабые).
SergiyUA | 13й таксопарк ***
Re: Кто разбирается в юридических премудростях кредитных афт
[Re: !_Scorpio_!] 20 января 2007 в 00:41
В ответ на:

а так бери в долг деньги без залога - и посылай всех нафиг...



Ещё рез... моё имхо - нет залога - подписался "всем имуществом" - нет проблем - так тебе и надо.
Обозначили залог - банк этот залог удовлетворил - так в чём вопрос?
Это и есть коммерческие риски.
vvlaw | Адвокат дьявола **
Re: Кто разбирается в юридических премудростях кредитных афт
[Re: SergiyUA] 20 января 2007 в 11:38
Залог - только один из видов обеспечения обязательств, если по какой-то причине не срабатывает, то это не препятствует добиваться исполнения обязательства в общем порядке...
Rudenko | Йасносолнышко *** Модератор
Re: Кто разбирается в юридических премудростях кредитных афт
[Re: SergiyUA] 20 января 2007 в 11:44
В ответ на:

С тем, что естественная смерть НЕ ЕСТЬ страховой случай?



по страхованию н/с дефолтово ест.смерть "НЕ ЕСТЬ страховой случай".
а в страховании "смерть по любой причине" ест.смерть "ЕСТЬ страховой случай".
В ответ на:

Это может быть совсем не наследник, а иное лицо (обычно банк - кредитор).



легко. это позволяет наследникам остаться при имуществе, что есть хорошо имхо.
Змінено Rudenko (11:45 20/01/2007)
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Кто разбирается в юридических премудростях кредитных афто?? (2/2)

Додаткова інформація
Модератор:

 Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

0 користувачів і 78 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 5077