В ответ на:

---

В законах об этом ничего нет, но такое условие м.б. предусмотрено должностной инструкцией.

---

В ответ на:

---

Колдоговор есть, в нем не указано что нельзя вместе выходить, а учреждение - отель...
сегодня произошел инцидент такой-вместе пили кофе и сказали что за это снимут премию

---

естеснно, какой же дурак-работодатель напишет такую глупость и даст возможность пожаловаться на него и предоставить прямые доказательства.

В ответ на:

---

ента ж нибозь камерчиская струхтура - хрен чё дакажиш

---

Доказать можно, было бы желание и парвильный подход. ОДнако от того, что суд купят или что судье просто не понравится "рожа", никто не застрахован. А дела судебные - долгие и нервные. Тот, у кого слабые нервы, заниматься точно не должен.
А коммерческая или нет - пофиг для буквы закона в данном случае, повторяюсь.

В ответ на:

---

в должносной указано - суворо додержуватись правил внутрішнього трудового розпорядку та вимог трудової дисципліни

---

В ответ на:

---

насколько я знаю - поддобное КЗоТ не регулирует, это правила внутреннего распорядка и подписывая контракт или договор ты соглашаеся придерживаться правил внутреннего распорядка.
тебе ж не запрещают пить кофе и выходить на перекуры..
у нас вот на обед тоже надо в разное время - чтоб клиент не нарвался случайно на закрытые двери или неответ по телефону - и ничего - многим даже удобно. допускаються отклонения, но надо с кем-нить договариваться - чтоб хоть кто-то в кабинете оставался (у нас населенение кабинетов от 2х и более - так что не проблема).
так что господа дизайнеры - прийдеться вам пиво вместе пить по вечерам..

---

КЗоТ как раз это и регулирует Правила внутреннего трудового распорядка - как раз и есть документ, регулирующий трудовые отношения. Так же как и трудовой договрор/контракт, которым в КЗоТе посвящен целый раздел. И ни то, ни другое НЕ МОЖЕТ противоречить нормам КЗоТ. Ни в чем.
Запретить пить кофе и перекуры тоже не могут - письменно не могут. Почему - ответ в постинге выше.
Обед в разное время - тоже может быть оговорено в Трудовом распорядке, так что тут ничего такого особого нет для анализа. Понятное дело, если всем удобно - все довольны. Тогда можно с чистой совестью написать тому, кому неудобно - "терпи, казак"

В ответ на:

---

Странные вы люди, дизайнеры . Доказать по КЗОТу при желании всегда чего-нибудь можно, только после того как докажете, вас через некоторое время уволят на совершенно законных основаниях.
А ничего преступного, а уж тем паче садистского в действиях администрации я не вижу. Масса коммерческих фирм, которым дороги их клиенты, не закрываются на обед, а их сотрудники обедают по-очереди.

---

С первым согласна. Только уволят не на совершенно законных, а на таких, что потом тоже можно будет по КЗоТу доказать
Преступного не видите? Возможно, критического или смертельного ничего нет. Вот только когда же в таком случае эта держава начнет лучше жить, если такое пофигистическое отношение к собственным правам? Почему людям вбили в голову, что они не заслуживают на нормальные условия труда? почему они постоянно должны чувствовать себя виноватыми непонятнов чем - в надуманных нарушениях и т.п.? В честь чего?
Зарплаты? А она того стоит?
И почему коммерческим фирмам у нас дороги только клиенты (читать - собственные доходы), а никак не ее сотрудники?
Ответ - потому что мы сами допускаем это.
ДОговорться можно до всего, я пнимаю любой компромисс, если он взаимовыгоден. А вот ценных "приказов" из-под палки и грубых постоянных нарушений закона - ууууууу, я бы таких "работадателей" ....
Ведь многие порой доходят до маразма - 12-часовый и более рабочий день без оплаты переработок, ложь при приеме на работу, левая зарплата, отнимание у нас законных отпусков и выходных, нарушение техник безопасности и обучения нормам охраны труда... можно сотни перечислить. В этом тоже ничего страшного не видите?

Редагувати

Відповісти

Цитувати

В ответ на:

---

В ответ на:

---

Вопрос следующий:
Предприятие ЗАТ, работаю дизайнером в отделе маркетинга, со мной в кабинете работает еще один дизайнер. Нам запретили вместе куда либо выходить-обязательное присутствие на рабочем месте хотя бы одного человека (это внутреннее устное распоряжение).
В часности за то что вместе пьем кофе, или же выходим на обед снимается премия!!! - Это правильно с точки зрения закона?

---

1. Форма собственности предприятия тути во всех других случаях не имеет никакого значения для трудовых отношений и сферы трудового законодательства.
2. Обязательное присутствие на рабочем месте - допустимо при определенных видах работ и профессий, когда это не может быть иначе - у станка на производстве например, на АЭС и т.п.. Насколько я помню, где-то должен быть перечень таких видов работ, но перечнем список не ограничен. Очень сомневаюсь, что дизайнер входит или может входить каким-то боком в такой список.
3. Устное распоряжение - это смешно и не имеет законных оснований. Вилами по воде, так сказать, и Вы сами сто процентов это понимаете. Такая служебная необходимость должна быть указана не в колдоге, и не в должностной инструкции (в первом это не надо, во втором - глупо, ибо согласно КЗоТ тогда надо график составлять), а Распоряжением по предприятию, составленым письменно, надлежащим образом заверенным (печать, подпись) и представленным для ознакомления - на доску обьявлений, если такая есть и под роспись ВСЕМ, кого касается это Распоряжение - в обязательном порядке. В Распоряжении руководитель должен аргументровать основания приказа. В противном случае Вы можете опротетовать это рапоряжение в профсоюзе, на коллективном собрании (если есть колдог. Прошу не забывать, что колдог должен быть, если форма собственности предприятия - колелктивная. С января 2005 г. форма собственности стала возможна и частная, в таком случае колдог не может быть) либо в суде. Хотя, в Законе написать проще, нежели это сделать в реальности - ясное дело, любая судебная разборка,и Вам там не работать, сожрут.
4. Время обеденного перерыва в обязательном порядке указывается и утверждается в Правилах внутреннего трудового распрядка, кои есть еще более обязательный в любой фирме или на предприятии документ. С этими Правилами Вы должны быть ознакомлены при приеме на работу под роспись, а также под роспись - с любыми внесенными изменениями. Между прочим, нет росписи - спокойно могу идти на обед когда хочу, а если напишут пиказ о выговоре или увольнении за прогул - бежать в суд.
5. Согласно КЗоТ каждый час рабочего времени трудящийся человек имеет право на пятиминутный отдых. Конкретно время отдыха тоже должно регулироваться работодателем и раотником в письменном документе а ля распоряжение, может быть указано в трудовом договоре в "Правах" или в Правилах внутреннего трудового распорядка. Нет такого - значит в идеале можете пить кофе на рабочем месте. Ну а реально - любой конфликт с работодателем обернется для Вас потерей работы. А чтобы идти в суд - нужны правильные доказательства.
6. А теперь самое неприятное. Цитата по памяти: "премія - грошова винагорода, що може бути виплачена робітнику з ініціативи власника підприємства із розрахунку прибутку підприємства". То есть никакой Закон никогда не говорил о том, что премия - явления обязательное. Вам вообще могут не выплачивать премию. Еще момент - не путаем премию - официально насчитанную - с теневой частью зарплаты. Увы, законодательство Украины - очень смешная и противоречивая штука. Работники имеют гораздо больше прав и приоритетов, только не догадываются об этом, привыкли полагаться "на дядю" и верить всему, что скажет "вышестоящий начальнег". А работодатели времени и денег не теряют. Система более 80% работодателей этой страны очень проста - официальная зарплата, оклад, минимальна либо мизерна. А остальное - либо премия, либо "черный" нал. Вот и держат нас с вами, граждане, за горло, без всякого зазрения совести, командуют как хотят, а мы якобы ничего сделать не могем, боимся потерять копейку для семьи и позволяем вследствии этого себя гнобить и унижать в человеческих и конституционных правах. Если бы всю зарплату нам платили официально,и не по премии, а по окладу, было бы доволно проблематично снять даже 5 копеек, в особенности за "грехи", которые не есть нарушением закона.


Итого - думайте, что Вам дороже. или

---

Максималистка))))

Редагувати

Відповісти

Цитувати