Re: RE: Очень интересная у нас в Киеве тенденция (+)
[Re: alex_b] 6 марта 2007 в 09:24
В ответ на: О, я смотрю, что вы не еще не потеряли надежду убедить vvlaw при помощи логических аргументов Бросайте - это безнадега! Человек выше в этой ветке выразился предельно конкретно 1. Ему наплевать на экологию 2. Ему наплевать на памятники культуры 3. При наличии рядом промлощадки и сквера он безусловно разместит АЗС ИМЕННО в сквере, потому что на промплощадке в центре города можно замутить чудесный завод, а от сквера пользы никакой - только "эстетика" 4. Ни о каком планировании развития мегаполиса, по его меннию, не может быть и речи, поскольку оно помешает его личному индивидуальному удобству. 5. Никакие проверенные в цивилизованном мире рецепты рационального устройства жизни по его мнению не пригодны. Аргумент - убойно-пролетарский "у нас не Европа", посему мы должны и далее все продолжать делать через задницу.
Не правда ли красивый и, главное, уникальный букет мыслей человека с высшим юридическим образованием? Естественно, что человек с такими мыслями неизменно будет предаваться гонениям на нашем форуме. Неординарных личностей во все эпохи преследовала серая масса.
Могу добавить Вашу цитату или усилить. Вы еще не учли: 1. его пролетарскую ненависть к пешеходам; 2. страшную боязнь физической нагрузки( машина должна стоять в 5см от парадного, но никак не больше).
Re: RE: Очень интересная у нас в Киеве тенденция (+)
[Re: Джек] 6 марта 2007 в 09:28
В ответ на: Жители Подольского района перекрыли движение транспорта на Вышгородской Корреспондент.net
04 Марта 2007, 13:34
В Подольском районе Киева местные жители перекрыли движение транспорта по улице Вышгородской под железнодорожным мостом, протестуя против строительства автозаправочной станции.
Пикетчики держат плакаты "Ні АЗС!" и не пропускают автомобили и общественный транспорт. По обе стороны от моста образовался огромный затор.
Пикетчики отказываются по просьбе сотрудников ГАИ прекратить акцию. В акции принимают участие около 30 человек.
Я то думаю, чего у мена маршрутки гасали весь день под окнами. Блин, знал бы, пошел бы тоже постоял, такой скверик хороший был.
Re: RE: Очень интересная у нас в Киеве тенденция (+)
[Re: vvlaw] 6 марта 2007 в 10:43
"Впрочем, если Вы в принципе считаете нормальным преследование за убеждения, то говорить, в общем-то, не о чем."
Это так был воспринят мой последний абзац? Не стоит, право, считать упорное декларирование своих абсурдных мыслей "убеждениями", а попытки форумчан воззвать к разуму их автора "гонениями". Все гораздо проще.
А то мы дойдем до того, что пацаны, которых я вчера выпер из лифта за курение (ну удобно им было закурить в лифте), тоже начнут говорить, что их подвергаю гонениям за их убеждения.
Re: RE: Очень интересная у нас в Киеве тенденция (+)
[Re: alex_b] 6 марта 2007 в 12:20
Пацаны совершали конкретное действие. Если Вы не видите разницы... А что касается убеждений - то, во-первых, абсурдность или не абсурдность определяется отнюдь не количеством согласных и несогласных. У нас вон большинство населения верило в коммунизм... А во-вторых, пожили бы, например, на Русановке, где нет никакой нормальной инфраструктуры, и не появится в т.ч. из-за таких вот протестующих, - иначе бы думали...
Re: RE: Очень интересная у нас в Киеве тенденция (+)
[Re: autoservice] 7 марта 2007 в 11:16
В ответ на: Жители Подольского района перекрыли движение транспорта на Вышгородской Корреспондент.net
04 Марта 2007, 13:34
В Подольском районе Киева местные жители перекрыли движение транспорта по улице Вышгородской под железнодорожным мостом, протестуя против строительства автозаправочной станции.
Пикетчики держат плакаты "Ні АЗС!" и не пропускают автомобили и общественный транспорт. По обе стороны от моста образовался огромный затор.
Пикетчики отказываются по просьбе сотрудников ГАИ прекратить акцию. В акции принимают участие около 30 человек.
Непонимающие, что их просто используют - я уже высказал своё мнение о том, кто организовывает эти акции протеста... И чем дальше - тем крепче убеждаюсь в своём предположении.
В ответ на: Я то думаю, чего у мена маршрутки гасали весь день под окнами. Блин, знал бы, пошел бы тоже постоял, такой скверик хороший был.
Вы уверены, что точно поняли где именно это место? Не было ТАМ никогда (с начала 50-х точно) никакого скверика! Был домик(очень давно) и яма с мусором, которая периодически затоплялась дождями - которая никак не благоприятствовала экологии...
Re: RE: Очень интересная у нас в Киеве тенденция (+)
[Re: Urka] 7 марта 2007 в 12:55
Хм, начало 50-х помню плохо , а вот прошлые лет десять еще так ничего в памяти прокручиваются. И почему-то помнятся мне деревья, тенистая дорожка, по которой я регулярно ходил, травка зеленая, мамы с колясками, народ на травке..... Так это был не скверик? Многолетняя галлюцинация? И никакой стоячей воды и никакого мусора в последние лет 7-8 там точно не было.
Кстати место нынешнего Крещатика именовалось Козье болото и оно там таки лействительно существовало лет 200 назад. По твоей логике мы не должны считать это место улицей, площадью, а продолжать его считать болотом?
Re: RE: Очень интересная у нас в Киеве тенденция (+)
[Re: alex_b] 7 марта 2007 в 13:11
В ответ на: Хм, начало 50-х помню плохо , а вот прошлые лет десять еще так ничего в памяти прокручиваются. И почему-то помнятся мне деревья, тенистая дорожка, по которой я регулярно ходил, травка зеленая, мамы с колясками, народ на травке..... Так это был не скверик? Многолетняя галлюцинация? И никакой стоячей воды и никакого мусора в последние лет 7-8 там точно не было.
Кстати место нынешнего Крещатика именовалось Козье болото и оно там таки лействительно существовало лет 200 назад. По твоей логике мы не должны считать это место улицей, площадью, а продолжать его считать болотом?
Стоп. наверное неправило понял дислокацию. Заправку хотят строить за мостом справа, если ехать из центра в сторону пл. Шевченко. Слева - действительно хороший сквер, много деревьев, врое какая-то "хата Шевченко" стоит....
Re: RE: Очень интересная у нас в Киеве тенденция (+)
[Re: Maksus] 7 марта 2007 в 13:40
Да нет, ты все правильно понял. Место слева, где хатка Шевченко, трудно назвать сквером, поскольку там расположен парк "Березовая Роща" приличных размеров, который тянется далеко вверх по склону. А справа там действительно небольшой такой скверик. Но если он небольшой, то это причина его снести под ноль? Или причина та, что он может не внесен в число официальных парков? Как я уже писал выше, это обстоятельство для омелекосмосов является классным аргументом для вырубывания именно таких небольших локальных участков зелени по Киеву. Опять же, будешь там ехать, то еще ПЕРЕД мостом поверни голову влево и увидишь приличных размеров пустое место, где вполне можно замутить и заправку, если кому-то невмоготу проехать 2-3 кваратала, чтоб не наткнуться на АЗС
ЗЫ. Про аварийность перекрестка я просто не пишу, но то что в эту заправку раз в пару лет будет влепляться очередной грузовик, так это ты поверь мне, как жильцу тех мест.
Я на Виноградаре с 82-го года жил, вобщем не взрослый, но 11 лет мне тогда было. Вот до 2002-го года я регулярно ездил мимо этой "ямы" на разных тролейбусах с автобусами. Брательник двоюродный как раз в соседней "сталинке" жил.
История на моей памяти такова - был дом и был старый сад за забором. Но это я помню уже плохо, потому как больше запомнилось отсутствие забора, развалины дома, но вполне себе заросший кустами сад. Там даже яблоки росли на деревьях! Потом, ближе к нашему времени, на месте дома "сделалась" стоянка, а потом и гаражи. Тогда там тож народ протестовал немножко. Ну а уж за гаражами пропали деревья, в яме поселились старые шины и прочая атрибутика гаражей с НАШИМИ людьми.
Так что теперь вполне логичным будет оставшуюся яму с травой засыпать мусором до конца, сверху накатать асфальта и заправлять бензином наши авты.
кмк - вполне устоявшийся цикл развития Киевских територий. Как в природе - реки превращаются в озёра, озёра в болота, болота в луга, а затем и в поля. ... Гы-гы ... на которых строится село, потом превращается в город, потом строится "левый" гаражный кооператив, потом вокруг выростают заправки и автомастерские ...
Дык я о том и говорю... Хотя, наверное дело в личном восприятии - я никогда не смогу назвать подобное место "сквером", а кто-то другой сможет... Да и деревца и кусты, что там росли от шума поездов никак не спасали... На мой взгляд ужасы расписаные в стартовом посте не так ужасны, как есть на самом деле. Кмк Главная проблема, связаная с этой заправкой - спуск с Белицкой и отвратительное техническое состояние грузовиков и спецтехники, которые там ездяют...
так лучше бы там деревья не резали некоторое время назад, а сейчас хоть бы просто мусор прибрали, да был бы скверик с травкой. А по поводу места для АЗС - там в 100 метрах параллельно Вышгородской проходит улица Скляренко, сплошь заставленая какими-то невнятными складами да заборами. Напротив них нонеча Ситроены продают. Промзона одним словом, полузаброшеная. Вот там и строить АЗС, если одной ТНК на 1.5 км. улицы мало. А Вышгородская - застроена давно и плотно, причем 80% жилыми домами и всякими скверами/парками. И не место для АЗС там, ох не место.
Да все уже, кирдык скверику. Хоть его и Urka почему-то отказывается считать сквером, однако же 52 дерева уже спилили, и еще пока штук 20 осталось. И я говорю здесь, говорю, что там никакого мусора во впадине не было, а народ, как будто не слышит Зато сейчас там на образовавшемся после рубки деревьев пространстве свалено несколько громадных куч привезенной земли, чтобы выровнять площадку и все это вокруг красиво покурочено бульдозерами. Любому омелекосмосу отлично можно стать рядом и патетически спросить жителей:"Как? Вы боретесь за сохранение этого ужаса?" Про Скляренко, конечно, согласен.
Ну, мусор там был, скажем так... Но я все равно не понимаю, нафига там заправка? Как не понимаю, нафига стоят все новые и новые заправки в черте города, хотя их и так дофига уже и больше. Нет, я, конечно, понимаю - это деньги для хозяев, для тех, кто стройку там санкционировал... Но жителям-то оно действительно нахрена? И водителям - то же самое? Те, кто там ездит постоянно и живет, и так знают где рядом заправиться можно. Случайные тоже не умрут, если заправятся где-нить ближе (дальше) по маршруту.
В ответ на: Но жителям-то оно действительно нахрена?
А что жителям? Каждая вещь предназначена для конкретного круга лиц, скажем так, потребителей.
В ответ на: И водителям - то же самое? Те, кто там ездит постоянно и живет, и так знают где рядом заправиться можно. Случайные тоже не умрут, если заправятся где-нить ближе (дальше) по маршруту.
Кому-то именно в этом месте удобнее, а для всех остальных -конкуренция, однако. Что для потребителя всегда лучше.